Вопросы по примочке

Сделай сам. Схемы. Поиск деталей

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
проходил случайно
Бывалый
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 11:45 pm

Re: Вопросы по примочке

#31 Сообщение проходил случайно » Пт фев 04, 2011 9:23 am

Thorium писал(а): кроме того этот потс со входными цепями образует фвч. чем больше потс, тем больше шипения и меньше вч в повторах. короче, не имеет смысла его менять.
Ну и что(?) из того, что он образует ФВЧ на входе оконечного операционника TL072... или если смотреть с другого бока - на выходе операционника в составе PT2399... :)
И каким боком ФВЧ касается подавления верхних частот? :shock:

Аватара пользователя
Thorium
Завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 3:21 pm

Re: Вопросы по примочке

#32 Сообщение Thorium » Пт фев 04, 2011 10:22 am

ладно. с аббривиатурой наврал. суть объяснил правильно.
B.C.Rich Special Mockingbird, Ibanez RG421 - AMT HR1, АМТ V1, AMT R1 - VOX Mini5

проходил случайно
Бывалый
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 11:45 pm

Re: Вопросы по примочке

#33 Сообщение проходил случайно » Сб фев 05, 2011 12:35 am

Во... какой упрямый... :)
Thorium писал(а):ладно. с аббривиатурой наврал. суть объяснил правильно.
Вот эта суть:
Thorium писал(а):кроме того этот потс со входными цепями образует фвч. чем больше потс, тем больше шипения и меньше вч в повторах. короче, не имеет смысла его менять.
Я так и не понял, каким образом эта цепь (1uF-50(25)кОм) влияет на "обрезание" ВЧ.
Ну да ладно... видимо - непонятливый... :)
Blackheart, повторюсь ещё раз: в этом Вашем случае, параллельное соединение крайних выводов переменного резистора 50 кОм и постоянного резистора 50 кОм или даже 10 кОм, не даст совершенно никакого результата - переменное напряжение на конденсаторе 1uF (в красной точке на схеме) останется практически неизменным, вернее, оно будет зависеть от того, какой максимальный ток сможет выдать этот ОУ на выходе, в случае добавления нагрузок в виде дополнительных резисторов.

Изображение

При применении резистора 50 кОм, вместо 25кОм, для достижения одинаковости напряжений на этом кондёре (ну, как в случае применения 25 кОм), немного изменится лишь "градус положения крутёлки" резистора на 50 кОм.

Аватара пользователя
Thorium
Завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 3:21 pm

Re: Вопросы по примочке

#34 Сообщение Thorium » Сб фев 05, 2011 1:34 am

проходил случайно писал(а): Я так и не понял, каким образом эта цепь (1uF-50(25)кОм) влияет на "обрезание" ВЧ.
Ну да ладно... видимо - непонятливый... :)
имеешь право. процитировал пост уже два раза, но так и не прочитал, что говорю вовсе не про эту цепь ;)
B.C.Rich Special Mockingbird, Ibanez RG421 - AMT HR1, АМТ V1, AMT R1 - VOX Mini5

проходил случайно
Бывалый
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 11:45 pm

Re: Вопросы по примочке

#35 Сообщение проходил случайно » Сб фев 05, 2011 2:12 am

Thorium писал(а):процитировал пост уже два раза, но так и не прочитал, что говорю вовсе не про эту цепь ;)
Ну так поясните конкретнее, какая цепь обрезает ВЧ в составе с этим переменным резистором 50(25)кОм?
Особливо тот момент, про увеличение его номинала и как следствие - бОльший завал ВЧ... :)

Аватара пользователя
Thorium
Завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 3:21 pm

Re: Вопросы по примочке

#36 Сообщение Thorium » Сб фев 05, 2011 6:15 am

цепь: потс+15к и 27 нан об землю на входе.
B.C.Rich Special Mockingbird, Ibanez RG421 - AMT HR1, АМТ V1, AMT R1 - VOX Mini5

проходил случайно
Бывалый
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 11:45 pm

Re: Вопросы по примочке

#37 Сообщение проходил случайно » Сб фев 05, 2011 2:24 pm

Thorium писал(а):цепь: потс+15к и 27 нан об землю на входе.
Во... ёлы-палы, какой упрямый... :)
Давайте ещё раз.
Про конденсатор 0.1u, который идёт после рез. 15 кОм, Вы "забыли", ну да и ладно, он здесь играет совсем другую роль, для простоты его можно пока "опустить" :mrgreen:
В общем случае или при верхнем (по схеме) положении среднего вывода потенциометра, ФНЧ представляет из себя резистор 15 кОм и конд. 0.027uF.
Кода мы переводим ползунок этого переменника из верхнего положения в, например, среднее, то естественно, что на АЧХ этого ФНЧ переменный резистор 25кОм оказывает влияние, впрочем, как и резистор 50кОм.
Давайте рассмотрим, как сильно влияет изменение номинала (в процентном отношении) этого резистора 25кОм и как влияет изменение номинала (тож - в процентном отношении) резистора 15кОм на АЧХ этого ФНЧ?
Чтобы не быть голословным, вот Вам результаты простецкого моделирования этого куска схемы в программе Electronics Workbench
Выкладываю файлами ибо они великоваты - чтобы номиналы деталей и т.д. были видны хорошо.

Исходные данные КАРТИНКА №1 (резистор 25кОм - резистор 15кОм)

Теперь уменьшим сопротивление резистора ФВЧ до 10кОм КАРТИНКА №2 (резистор 25кОм - резистор 10кОм
и смотрим АЧХ и напряжение на выходе ФНЧ.

Для того, чтобы получить такие же выходние данные только при манипуляциях с резистором 25кОм,
его значение придётся уменьшить до 5кОм: КАРТИНКА №3 (резистор 5кОм - резистор 15кОм)
--------------------------
З.Ы. С резистором 50кОм будет почти тоже самое - разница в АЧХ и напряжении на выходе фильтра будет незначительной,и она легко компенсируется добавлением 10-12% к среднему положению регулятора (50%).

"Выходные" картинки с учётом нагрузок на выходе фильтра:

КАРТИНКА №4 (25кОм(50%) - 15кОм)

КАРТИНКА №5 (50кОм (62%) - 15кОм)

--------------------------
З.З.Ы. С учётом конденсатора 0.1UF (резистор 15кОм) и конденсатора 1uF вся эта "балалайка" превращается в ПОЛОСОВОЙ фильтр, но смысл тот же: основная роль этого надоевшего мне переменного резистора - регулировка уровня сигнала, при разных номиналах которого - немного разные положения "крутёлки" для достижения одинакового результата.
Не знаю, мож с 25 кОм будет немного удобнее регулировать, а мож и нет, ну а в общем - "те же яйца: вид с боку".
Собственно, если на входе усилка на TDA2050 поставить регулятор громкости 10кОм или 22кОм - ну один же хрен... :)

Ответить