Сколько выдержит накальная обмотка?

Сделай сам. Схемы. Поиск деталей

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Jum Pachuchi
Прохожий
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 8:51 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#31 Сообщение Jum Pachuchi » Ср июн 13, 2012 2:33 am

Задача в определении максимальных токов по вторичкам сводится к нахождению максимально допустимой плотности тока, а не фактической. У сетевой обмотки 220 (выводы 1-3) есть отвод, который делит её на 127 (1-2) и 93 (2-3) вольта. Максимальная мощность трансформатора равна 120 Вт и неизменна, отсюда следует, что при включении определённых выводов сетевой обмотки с номерами в сеть с напряжением, соответствующем данной части обмотки, по ним будет течь такой ток, который при данном напряжении обеспечит всю ту же неизменную мощность в 120 Вт: 0,545; 0,945; 1,29 ампера соответственно. Т.к. надо найти максимально допустимую плотности тока, то вполне логично следует что она может быть только когда ток через поперечное сечение проводника максимален, при неизменной мощности. Этот режим соответствует 93 (всё те же 2-3 выводы) в./1,29 а. Исходя из него и рассчитываем макс. допустимую плотность тока для данной обмотки и транса в общем 4,88 а/мм квадр. Какую бы схему включения транса (220,127,93) мы не использовали, он будет преобразовывать во вторички те же 120 Вт, но ток, который он будет потреблять при разных схемах включения будет отличаться,что при неизменном сечение провода, которым выполнена сетевая обмотка даст при разных схемах включения разную плотность тока (фактическую), которая только в одном случае совпадёт с максимальной.
Но напряжения вторичек не меняются, передаваемая им мощность тоже, ток как следствие тоже, про сечение провода и говорить не приходится, как следствие изменение плотности тока в сетевой обмотке ни как не изменяет плотность тока вторичек. Поэтому просто найденную плотность тока любой из секций первички если она не максимальна нельзя принять за таковую, иначе будет неправильно оценена нагрузочная способность транса. Что собственно и имеет место если рассчитывать плотность тока для включения на 220в. В самом трансе просто выполнили всю первичку одинаково толстым проводом, который выдержит максимально допустимую плотность тока.

Если уж после этого объяснения возникают вопросы как получаются те токи о которых я писал в первом сообщении, то я уже даже не знаю как объяснить.

2 а/мм квадр. -- транс не греется, комнатной температуры, 2,5 -- чуть тёплый, но заметно, 3 -- тёплый настолько что ошибиться просто невозможно.

Аватара пользователя
Xapc
Бывалый
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 9:25 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#32 Сообщение Xapc » Ср июн 13, 2012 2:49 pm

Jum Pachuchi писал(а): 120 Вт: 0,545; 0,945; 1,29 ампера соответственно.
Вот с этого момента и стало все понятно, что надо считать он самой низковольтной обмотки. Весьма приблагодарен за столь подробное объяснение. Ликбез :Drink:

Хорошо будет греться анодка - плотность тока там 2,99 а/мм^2; что касается накала то там лучше ситуация - 2,471 а/мм^2 :facepalm: плакали мои 50 ламповых ватт буду довольствоваться 15, но с параметрами анодка 2,1а/мм^2 и накал 1,78 а/мм^2. С таким раскладом транс должен быть почти холодным.

Jum Pachuchi
Прохожий
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 8:51 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#33 Сообщение Jum Pachuchi » Ср июн 13, 2012 6:44 pm

Xapc писал(а):
Jum Pachuchi писал(а): 120 Вт: 0,545; 0,945; 1,29 ампера соответственно.
Вот с этого момента и стало все понятно, что надо считать он самой низковольтной обмотки. Весьма приблагодарен за столь подробное объяснение. Ликбез :Drink:

Хорошо будет греться анодка - плотность тока там 2,99 а/мм^2; что касается накала то там лучше ситуация - 2,471 а/мм^2 :facepalm: плакали мои 50 ламповых ватт буду довольствоваться 15, но с параметрами анодка 2,1а/мм^2 и накал 1,78 а/мм^2. С таким раскладом транс должен быть почти холодным.
Да можно собрать на этом трансе 50 Вт двухтакт, сильно не заморачивайся с нагревом, если транс заводской, он с лёгкостью выдержит и 60 градусов, тебе же его не в руках держать во время работы.

Аватара пользователя
Xapc
Бывалый
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 9:25 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#34 Сообщение Xapc » Ср июн 13, 2012 7:29 pm

А парафин вытекать не начнет?

Jum Pachuchi
Прохожий
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 8:51 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#35 Сообщение Jum Pachuchi » Ср июн 13, 2012 9:49 pm

Xapc писал(а):А парафин вытекать не начнет?
Вот тут точно сказать не смогу, проще повесить на транс какой-нибудь эквивалент нагрузки и проверить.

Аватара пользователя
Xapc
Бывалый
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 9:25 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#36 Сообщение Xapc » Пн июн 25, 2012 4:34 pm

Сегодня проверял транс после прочистки. Гудит очень сильно :shock: и греется сердечник за 30 секунд до 50 градусов на холостом ходу. напряжения обмоток чуть завышаны. Наверно не плотно прилегают друг к другу пластины в самом центре. Хотя сегодня в тистках зажимал каждую сторону и только после этого закручивал шпильки. Ничего не изменилось. Проварка в парафине поможет делу?

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#37 Сообщение andy_ctc » Пн июн 25, 2012 4:51 pm

Если транс греется на холостом ходу - есть проблемы. Или короткозамкнутые витки, или первичка таковой не является (обмотки перепутал) и транс в насыщении. Парафинить нет смысла до выяснения причин. Померяй ток ч-з первичку, только с соблюдением ТБ
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

Аватара пользователя
isildur
Ветеран
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 11:53 pm
Откуда: Менск

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#38 Сообщение isildur » Пн июн 25, 2012 5:01 pm

скорее всего - криво собрал
Мнения, они как жопы - есть у каждого и все воняют.

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#39 Сообщение andy_ctc » Пн июн 25, 2012 5:06 pm

Криво собранный гудеть может, но греться ну никак не должен, тем более с такой скоростью.
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

Аватара пользователя
Xapc
Бывалый
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 9:25 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#40 Сообщение Xapc » Пн июн 25, 2012 5:46 pm

КЗ в оботке?

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#41 Сообщение andy_ctc » Пн июн 25, 2012 9:24 pm

Очень вероятно. есть чем ток померять?
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

Аватара пользователя
Xapc
Бывалый
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 9:25 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#42 Сообщение Xapc » Пн июн 25, 2012 9:27 pm

Есть чем мерять только постоянный.

Аватара пользователя
Zhora
Ветеран
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 3:57 pm
Откуда: Минск

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#43 Сообщение Zhora » Ср июл 04, 2012 11:19 am

Разбирал радиолу эстония стерео так вот там стоял 120Вт транс и таскал он 6п14п -4шт 6н2п- 2шт. и еще штук 5 разных. И ничего не грелось. правда обмотка накальная там была такая что выводы гнулись только плоскогубцами))))
МТС 8-029-708-75-03

Аватара пользователя
Xapc
Бывалый
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 9:25 pm

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#44 Сообщение Xapc » Ср июл 04, 2012 2:04 pm

Тажа тема. Только гудит :lol:

Аватара пользователя
Zhora
Ветеран
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 3:57 pm
Откуда: Минск

Re: Сколько выдержит накальная обмотка?

#45 Сообщение Zhora » Ср июл 04, 2012 3:15 pm

эпоксидка рулит
МТС 8-029-708-75-03

Ответить