guitar.by

Добрый день.
Столкнулся с такой проблемой: у меня в гитаре ручка тона по совместительству - пуш-пул отсечки.
Я хочу отпаять тон, но не хочу повредить отсечку. Мб кто с таким сталкивался?
Это вообще может работать в теории или так не получится?

Если схема спаяна правильно, на ручку тона идет один провод - от потенциометра громкости соответсвующего звукоснимателя или мастер-громкости. Отпаиваешь его и радуешься. Отсечка всегда идет до ручки громкости, и конструктивно это отдельный узел - переключатель на оси потенциометра. Общими там по феншую должны быть только провода массы, в т.ч. через корпус детали и экран темброблока.

Скиф, спасибо за ответ. Вечером попробую разобраться в местном ворохе проводов.
Дополню тему иллюстрациями, что ли. Вряд ли помогут в решении вопроса, но чтобы было минимально нагляднее, что ли)

Не то сфоткал. Достаточно было бы фото потенциометра громкости.

Где идет два провода на один контакт - проследить, какой куда, и тот что идет на потенциометр тона, отпаять или перекусить и заизолировать. Всё.

а зачем его отпаивать?
если гитара мутная, так тут темброблок распаян абы как, поэтому и нет верха.

Нужный провод найден и перекушен, спасибо
Теперь при случайном задевании ручка не будет портить звук.

midiez писал(а): ↑

Пт ноя 15, 2019 4:44 pm

а зачем его отпаивать?
если гитара мутная, так тут темброблок распаян абы как, поэтому и нет верха.

Если кратко, у меня расовая ненависть к ручкам тона. Бывает, заденешь случайно, а потом не можешь понять, почему такой мутный звук.

"По феншую" еще можно не просто перекусить провод (это т.н. "Ван Хален стайл" - схема с сырым, необработанным звуком, в котором присутствует все, что выдала электроника гитары), а впаять цепочку тон-коррекции. Это последовательное соединение того конденсатора, что стоял на потенциометре громкости и резистора в 500 кОм (250 кОм для сингла, 100 или 250 кОм для Р90). Тогда звук гитары без ручки тона и с ней будет одинаковым.

Мне больше нравится вариант Ван Халена - "громкость это и есть тон". В его схеме ручка громкости становится отдельным инструментом, на котором можно играть. Что до ручки тона - изначально она предназначалась для того, чтобы ДОБАВИТЬ верхних частот на слишком длинном гитарном шнуре, когда звук электрогитары еще воспринимался более гнусаво-серединистым и приджазованно-бархатным, без выкрученного по плешку тона перегруженной гитары. Т.е. она всегда стояла где-то около центрального положения, а не на 10, и гитаристы регулировали звук сообразно получившемуся тракту.

эм.. ну надо вырутить все ручки вначале и все.

Скиф писал(а): ↑

Сб ноя 16, 2019 8:57 am

"По феншую" еще можно не просто перекусить провод (это т.н. "Ван Хален стайл" - схема с сырым, необработанным звуком, в котором присутствует все, что выдала электроника гитары), а впаять цепочку тон-коррекции. Это последовательное соединение того конденсатора, что стоял на потенциометре громкости и резистора в 500 кОм (250 кОм для сингла, 100 или 250 кОм для Р90). Тогда звук гитары без ручки тона и с ней будет одинаковым.

я когда-то на другой гитаре выпаивал тон (там без сложностей было). Перед этим где-то читал такие рекомендации и специально сравнивал звук до выпаивания (на максимуме тона) и после. Разницы не заметил, как, впрочем, и вчера. Мб она там есть, но лично моё ухо не фиксирует.

Ну тут зависит от датчиков, длины шнура и тракта в целом включая вымытые уши. Есть у меня одна гитарка, где после вырезания тона пришлось ставить тон-корректор прямо на датчик, настолько получилась "стреляющая". В общем, ориентируйтесь на слух, какой вариант вам больше понравится. Если для вас нет разницы - пассивные элементы в цепь, разумеется, лучше не ставить. Чем меньше в схеме реактивной нагрузки, тем меньше шумов и больше полезного сигнала попадет в усилитель.

deadtraktorist писал(а): ↑

Сб ноя 16, 2019 4:13 pm

Скиф писал(а): ↑

Сб ноя 16, 2019 8:57 am

"По феншую" еще можно не просто перекусить провод (это т.н. "Ван Хален стайл" - схема с сырым, необработанным звуком, в котором присутствует все, что выдала электроника гитары), а впаять цепочку тон-коррекции. Это последовательное соединение того конденсатора, что стоял на потенциометре громкости и резистора в 500 кОм (250 кОм для сингла, 100 или 250 кОм для Р90). Тогда звук гитары без ручки тона и с ней будет одинаковым.

я когда-то на другой гитаре выпаивал тон (там без сложностей было). Перед этим где-то читал такие рекомендации и специально сравнивал звук до выпаивания (на максимуме тона) и после. Разницы не заметил, как, впрочем, и вчера. Мб она там есть, но лично моё ухо не фиксирует.

А сразу разницу и можешь не услышать.
Я себе тоже тон как-то выпаял, а через недельку-другую запаял на место.
номиналы потенциометров - оба 500к? И номинал конденсатора тогда уж, а то разные чудеса запаивают...

zx писал(а): ↑

Ср ноя 20, 2019 7:49 pm

А сразу разницу и можешь не услышать.
Я себе тоже тон как-то выпаял, а через недельку-другую запаял на место.
номиналы потенциометров - оба 500к? И номинал конденсатора тогда уж, а то разные чудеса запаивают...

На сайте производителя в спеках указано только одно число: CONDENSER 473k
Короче, обсуждение в этой ветке побуждает меня на тест.
Провод я не выпаивал (ибо очень глубоко под другими находится), а именно что перекусил и заизолировал.
Планирую на выходных записать семплов с откушенным тоном и со скрученным обратно, но выставленным на максимум. Устроим слепой тест, на предмет где какой. Никаких ютубов и саундклаудов, только вавки на файлообменнике.

У меня на одной гитаре сделано было проще и отключатель ручки тона просто был выведен на клавишу на пикгарде. Можно и сравнивать на лету, и скручивать ничего не надо.

Скиф, Приветствую! Как бы очень хочется понять звук Блэкмора 70-х годов... Прочитано, пересмотрено масса инфы(у Шидакова, в частности https://schidakov.ru/all/blackmore-secrets-effects/ ... именно в темброблоке, видать, есть НЕЧТО...
Однако, хотелось бы мнение Ваше, Виктор, услышать. Спасибо.