Кто, что скажет?

[paulpan]

Давеча вот отыграли в родном Бобруйске на закрытии байк-сезона,лабаю-а мысль,блин,гложет-нековый сингл несфазирован....или таки сфазирован....чуть лажи не напорол,задумавшись о ГЛОБАЛЬНОМ.

[Джеабсонд]

Вставлю и я свои пять копеек
Заметил, что ценители противофаз и танцев с бубнами вокруг гитары в основном являются лучшими гитаристами в районе трех комнат, ванной и туалета. Лично я в инструменте слушаю не глубокий сустейн, прекрасные обертона, отзывчивость инструмента и его год, а музло, сыгранное на нем. Безусловно , есть хуже , и есть лучше, иногда эта разница слышна сразу, иногда нужно месяцами сравнивать гитары. Но никому еще переворот некового звукоснимателя не помог перейти из безвестности в первые величины гитарного мира.
Коротко - не о чем тут спорить, парни. Не нравится гитара - возьми другую. Выбор огромен.

Владимир Майсюк, Дмитрий Лонский, Леонид Веренич, Андрей Козловский, Александр Андросенко, Виктор и Владимир Ивановы, Юрий Богук, Юрий Виленчик и многие другие, конечно же, ни в какое сравнение с Вами не идут. Передам им, чтоб бросали свои контракты на кораблях или срочно возвращались из местных клубов, а также, Канад и Москв в свои комнаты и туалеты, упорно заниматься, чтобы, хотя бы к пенсии, достичь Вашего высочайшего уровня...
Как и уровня прочих здешних Великих Гитарных Писателей...

ЗЫ:
Мы тут с лидерами форума уже определились - звук нельзя оценивать ушами. Они несовершенны и субъектвны.
Только визуальный контент с отключенным звуком.
Только точные приборы. Только фотографии склеек и покрытий.

Но факта такой оценки по-прежнему нет.
Ни фото, ни таблицы, ни цифр...
Никто даже не записал беззвучное видео и не измерил фотоаппаратом, что перевернутый нэк нисколько не влияет на звук бриджа, например...

А выводы о совершенно незнакомых людях делаются очень смелые, глубокие и далекие... Вот, уже идут попытки вычисления количества комнат и расстояния от туалета до гитариста...

[Джеабсонд]

Коротенько об объективности оценок.

Однажды в один магазин пришел человек. Принес ЛП .
ЛП легко порвал все, что висело на крюках, и все, что принесли с собой ценители.

Все согласились, что аккорды ЛП читает лучше, глубины и сустэйна в нем больше, и вообще, звучит он намного музыкальнее.
Человека спросили -а что это?. Он сказал, что это реально ЛП 57го(? уже точно не помню) года.
Лица растянулись в улыбках и зацокали языками. Срочно попросили подержать в руках еще... Начали фоткать, пробивать номера, выкладывать тут же свое лицо рядом с ЛП 57го года в Инстаграм. Спросили, за сколько взял, как вез...
Отметили удачный, нетяжелый вес, отзывчивость корпуса и удобство нетонкого грифа...
Под занавес человек сказал, что ЛП местной сборки. Из глубинки.
Благожелательно-завидующие лица ценителей срочно сменили выражение на брезгливое.
Сустэйн сразу же стал нежелательным, вес -слишком легким, гриф - слишком толстым, ну и так далее...

Итого:
- прежде всего - никому не интересен звук
- удобство - не нужно
- качество изготовления - не определяет
- производитель и год (если Вы - случайный человек здесь, и не согласовали акцию с местными гопниками) - не поможет

Что же определяет качество инструмета на этом форуме?
- Ваша близость к местной "Могучей Кучке" и количество Ваших постов, в которых Вы лизнете зад кому надо.

Вот и весь критерий здешней оценки Вашего инструмента.

[Джеабсонд]

Ну что, пора закрывать крышку?
Первый гвоздик :
http://www.petecornish.co.uk/client.html
Очень любят Гилмор и прочие, на унитазе посидеть с рэковым кейсом от этого дядьки...
Второй:
http://www.tomholmescompany.com/
пробейте, сколько стоит пара его датчиков и всех, кому он мотал... Там окажутся такие нищие туалетные гитаристы, как Билли Гиббонс, Джимми Хендрикс, Эдвард Ван Хален и многие другие...
Третий:
https://www.linkedin.com/in/maricela-ju ... 415641a/es
Еще хотите? С десяток забью легко.


Конечно, никто из них никогда не открывал гитары и не трогал там ничего. Ага...

[Скиф]

Мы тут с лидерами форума

Сполз под стол. Приятно таки, наверное, иметь собственный форум!

П.С. С перечисленными виртуозами уровня "знакомый гитарист из ансамбля цирка" среднестатистический гитарист хотя бы из "второго состава Песняров" на одном поле срать не сядет. Так что не пугай своею бандой. Этих баек про то, как Милун на Gibson Custom Shop стажировался и мастеровыми гибсонами "Музыку" рвал я еще в РТЯ-х наслушался.

[paulpan]

Опять же по поводу вышеперечисленных музыкантов-один мой знакомый гитарист,который музыкой заработал больше,чем ВСЕ,вышеперечисленные,НИКОГДА не заморачивался такими сложными вопросами.Просто брал гитару-и на сцену.
Я про Шуру Умана.

[Kondrath]

блэт да какая разница кто заморачивался а кто не заморачивался, в другом же дело
когда люди слышат разницу от подъема переворотом звукоснимателей и утверждают что на звук влияет месторасположение звезд сад-ад-забих но ничем дельным это подтвердить не могут - вот где вопросы появляются у скептиков

[paulpan]

Просто Гилмор далеко(всегда был далеко),а с Шурой хорошо был знаком.Пока он в Израиль не свалил.

[Джеабсонд]

Из всех выше перечисленных я знаю только Веренича, по песне Крамы. А я неплохо знаю музыку. Выскажу крамольную мысль - это очень хорошие гитаристы, очень, но ни один из них не является гитаристом первого эшелона, завроде Гилмора. Поройтесь по ютубу, и увидите, что средний корт может звучать на уровне лес пола 59-го.
По поводу ваших ссылок - а что я там должен увидеть ?
По поводу вашей истории с "59" - согласен, в большинстве своём все так и есть. Но это не оправдывает танцы с бубнами. Да и вы упустили один очень важный момент, Гибсон 59 и Fender preCBS стоят таких деньжищ из-за того, что это коллекционные вещи, а потом уже из-за звука. А мы считаем от обратного - "раз стоит 20000, значит звук на 20000"

Я уже конкретно показал места, где черным по белому написано, что люди, которые точно не второго эшелона, переделывали свои стоковые инструменты. И многие - по нескольку раз.
Значит - слышат/слышали разницу.
Кстати, держал несколько Фендеров преСиБиЭс - внутри совсем не то и не так, как позиционирует в репликах теперешнее манагерство Фендера.
И Гибсон 53 и 54 держал лично своими руками. Поэтому и дискутирую тут с некоторыми...

[Джеабсонд]

Мы тут с лидерами форума

Сполз под стол. Приятно таки, наверное, иметь собственный форум!

П.С. С перечисленными виртуозами уровня "знакомый гитарист из ансамбля цирка" среднестатистический гитарист хотя бы из "второго состава Песняров" на одном поле срать не сядет. Так что не пугай своею бандой. Этих баек про то, как Милун на Gibson Custom Shop стажировался и мастеровыми гибсонами "Музыку" рвал я еще в РТЯ-х наслушался.

Вы сползли под стол от самого себя.
Я, вообще-то, Вас имел ввиду.
"Среднестатистический гитарист второго состава..." - а это сейчас что вообще было? Какого цирка? Что Вы несете?


Кстати, не вижу Ваших авторитетных результатов работ. Где они?
Свои я показал. Где Ваши?

[tOMASS]

люди, которые точно не второго эшелона, переделывали свои стоковые инструменты. И многие - по нескольку раз.
Значит - слышат/слышали разницу.

Переделывали. Потом впаривали за дорого лохам, как волшебные гитары. С чего это вдруг?
Сейчас те, кто покупал когда-то, пытаются продать (http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=42&t=152093) , видимо до сих пор убежденные в волшебности проделанных с гитарой операций

[Скиф]

Кстати, не вижу Ваших авторитетных результатов работ. Где они?

А мои верой и правдой служат тем музыкантам, кто обращался ко мне. Я в меру ответственный жопорук, куда мне до лидеров.

П.С. гитару тоже очень жаль, но это не самый радикальный пример милунизма. Таких гитар, хоть и относительно, но много, хуже, когда уродуется раритет.

[Beavis]

Мы тут с лидерами форума уже определились - звук нельзя оценивать ушами. Они несовершенны и субъектвны.
Только визуальный контент с отключенным звуком.
Только точные приборы. Только фотографии склеек и покрытий.

Но факта такой оценки по-прежнему нет.
Ни фото, ни таблицы, ни цифр...
Никто даже не записал беззвучное видео и не измерил фотоаппаратом, что перевернутый нэк нисколько не влияет на звук бриджа, например...

забавно, что вместо того, чтобы ответить на элементарные вопросы, вы вновь пытаетесь перевести дискуссию в личностную плоскость. на сей раз, правда, уже чуть успешнее что характерно, так происходит почему-то всегда, когда речь заходит о фокусах с переворотами датчиков, завязыванием узлов, наклеиванием изоленты и прочими вещами подобного порядка.

я поясню еще раз, потому что есть ощущение, что вы до сих пор не понимаете, о чем речь. у меня обывательская позиция, я руководствуюсь точными науками и собственным опытом, коего уже поднакопилось некоторое количество за прожитые годы. у меня было достаточно инструментов, многим из них я залезал внутрь. иногда не только паяльником, но и более грубыми инструментами эксперименты, вроде переворота звукоснимателя, я проводил еще в детстве в иолане спешл. вы же здесь рассказываете о явлениях, которые в моё понимание не вписываются. я отнюдь не претендую на безусловную правоту моей точки зрения и всегда открыт ко всему новому. естественно, что ваше видение вопроса я не могу с ходу принять на веру, для этого мне нужна нормальная адекватная аргументация. но вы вместо нее уже которую страницу льете воду, ерничаете по поводу фотографий звука, сетуете на гопничество участников, и делаете всё что угодно, кроме какого-то логичного и понятного обычному человеку обоснования изменений звука гитары, происходящих благодаря описываемым вами манипуляциям. и вот скажите, как после этого должен к вашей теории относиться взрослый здравомыслящий человек, уже две недели не получающий никаких вразумительных её объяснений?

Кстати, не вижу Ваших авторитетных результатов работ. Где они?
Свои я показал. Где Ваши?

кстати, вы обещали вернуться в эту тему, когда что-то сделаете. но вернулись с небольшими списком отечественных гитаристов, которые, вероятно, пользовались вашими услугами и ссылками на сайты пита корниша, холмса и прочих авторитетных дядек. простите, я ничего не упустил? каким образом это вообще имеет отношение к предмету дискуссии, не пойму логику? по-вашему, если юра богук переложил проводку в гитаре по вашей методе, а ван хален ставил холмсовские датчики, то все эти феномены реальны, так что ли? несерьезно...

а в сухом остатке с вашей стороны по-прежнему нет ни одного наглядного эксперимента и ни одного логичного теоретического обоснования. привести их в качестве обоснования вашей правоты вам, наверняка, мешает гопничество местной "могучей кучки" и нежелание лизнуть, кому надо. не иначе

[midiez]

Каждый кулие свое болото хвалит, всем мир

[Plexi]

Каждый кулие свое болото хвалит, всем мир

Нет, так не пойдет. Каждому несогласному кулику начистить клюв и утопить в собственном болоте И только тогда наступит мир и согласие.