Кто, что скажет?

[Kondrath]

ты себя обманываешь

обманываю, конечно - какой из меня физик...

[Beavis]

Вставлю копейку по данной сентенции - пи..ц , теоретики. С точки зрения глухих физиков, замена сета ламп 12AX7 от Mullard на NOS Telefunken тоже "ничего не меняет".

я эти ваши бгуиры не заканчивал, но в моем советском детстве ходил на кружок "юный друг паяльника" в местный дом пионеров. могу заблуждаться в нижесказанном, но если мне не изменяет память, то 12ах7 - это триод. а любой триод допускает разброс в параметрах (крутизна, сопротивление и коэффициент усиления) что-то порядка 10-20%. не поэтому ли лампы одной маркировки, но разных производителей и, тем более, разных лет/эпох производства при использовании в преампе дают разный саунд?

более того, эффект от использования одних и тех же 12ах7 в разных усилителях не будет идентичным в силу различий их (усилителей) схемотехники. я много читал о том, что интересных результатов можно добиваться, смешивая в преампе лампы разных производителей. имел возможность поэкспериментировать подобным образом сам и действительно результат на выходе не кардинально, но вполне ощутимо меняется. так же он меняется, когда лампы просто меняешь местами. однако этот эффект объясним научно и вполне измеряем, не так ли? в отличии от переворота куска провода.

[FATHER]

не настаиваю, но тем не менее:

...Путаете просто перемещение распайки катушек, переворот фазы катушек и с разворотом самого хамба физически. Это разное и по разному работает.

коммент с одного известного эрэфского форума типа "авторитетного эксперта" AZG (может, местный "Милун" - хз)

1.Как делается такой переворот, надо что-нибудь паять(чтоб не фонило) или можно просто вывернуть винты, перевернуть и завернуть обратно?
2.Что дает переворот одного хамба, как меняется характер звука?
3.У Гари Мура на гитаре тоже один хамб повернут, но нековый, от чего оба смотрят винтами назад. Здесь оба винтами вперед, есть ли от этого какая ощутимая разница?

или тот чувак, что красненьким отмечен (тоже в авторитете - был, царство ему небесное), стал жертвой профанации?))

[midiez]

У катушек разное сопротивление может быть и отсюда разница в тембре. Также магнитное поле нмного изменится. Переворотом много дядь страдали, в том числе и я:))

[UGI5]

Всем привет!
Вот еще, недавно закончил.

https://my.mail.ru/mail/a_j_ny/photo/16/18.html
https://my.mail.ru/mail/a_j_ny/photo/16/21.html
https://my.mail.ru/mail/a_j_ny/photo/16/17.html
https://my.mail.ru/mail/a_j_ny/photo/16/22.html
https://my.mail.ru/mail/a_j_ny/photo/16/23.html
https://my.mail.ru/mail/a_j_ny/photo/16/19.html

[Plexi]

могу заблуждаться в нижесказанном, но если мне не изменяет память, то 12ах7 - это триод. а любой триод допускает разброс в параметрах (крутизна, сопротивление и коэффициент усиления) что-то порядка 10-20%. не поэтому ли лампы одной маркировки, но разных производителей и, тем более, разных лет/эпох производства при использовании в преампе дают разный саунд?

Можешь и заблуждаешься, это совершенно не первопричина.

[Beavis]

Так объясните первопричину тогда. Я буду только рад развеять свои заблуждения.

[ALEX M]

Перефазировка датчика, микрофона СЛЫШНА.
Причем ОЧЕНЬ.

[Beavis]

Перефазировка датчика, микрофона СЛЫШНА.

так перефазировка и физический переворот - это же разные вещи, мы же это уже вроде бы выяснили. а вот что происходит при перевороте хамбакера в гитаре, так никто до сих пор и не ответил.

[ALEX M]

Тут ранее написали, что переворот фазы отдельного датчика не слышен. Я про это.
А переворот хамбакера в пространстве конечно влияет на звук. Это имеет наверняка объяснение, но самое простое, по моему - послушать так и наоборот. Сразу будет слышно как лучше.

[Скиф]

Переворот фазы звукоснимателя слышен только в МИКСЕ - чтобы эту фазу было относительно чего отмерить. Что уху, что приборам. Фаза - это временной сдвиг сигнала относительно условной отметки (или другого сигнала) - и заканчивайте с ересью. Ухо неспособно различить, "положительная" или "отрицательная" полуволна сигнала возникла первой, даже если они отличаются (а они, особенно в звуке после примочки, разумеется, отличаются и это уже не синусоида).

Переворот звукоснимателя не приводит к изменению электрической схемы. Фаза тоже остается неизменной - полюса магнитного поля не меняются, условный "север" по прежнему сверху магнита, а "юг" - снизу, если магнит стоит вертикально. Ток тоже как обтекал катушку по часовой стрелке - условно - так и продолжает обтекать. Вы как раз вокруг "оси вращения" датчик и развернули.

А вот звук действительно может измениться (и меняется) при перевороте датчика. В случае сингла с разной высотой магнитоводов - особенно радикально. В случае хамбакера меняются точки на струне, с которых снимает звук каждая из катушек. А катушки всегда разные, особенно если одна из них с регулируемым винтиками или любым другим способом сердечником.

[ALEX M]

Какой неграмотный бред. ВСЕ НЕПРАВДА.
Переворот фазы слышен легко - без всяких других звуков. Не относительно чего то. А сам по себе.

Обтекание токов - к чему это. Мы тут не о примитивной электротехнике рассуждаем - на уровне электромонтера 4 - го разряда.

[Скиф]

А, вы о эфирных материях, спине электронов и магии черной изоленты?

Извините, покину вашу высокоинтеллектуальную беседу. Куда ж мне, убогому. Рылом не вышел!

[tOMASS]

Какой неграмотный бред. ВСЕ НЕПРАВДА.
Переворот фазы слышен легко - без всяких других звуков. Не относительно чего то. А сам по себе.

Обтекание токов - к чему это. Мы тут не о примитивной электротехнике рассуждаем - на уровне электромонтера 4 - го разряда.

Прикол в том, что пассивный гитарный датчик - это и есть самая, что ни на есть примитивная электротехника с правилами электромагнитной индукции и др.. Поэтому всем "гуру" нужно не глаза закатывать, а просто посетить пару лекций по тоэ в любом вузе.

[ALEX M]

Какая чушь!