Компрессор или эквалайзер: что по тракту раньше?

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Ответить
Сообщение
Автор
могилев
Прохожий
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 2:57 pm

Компрессор или эквалайзер: что по тракту раньше?

#1 Сообщение могилев » Вс ноя 25, 2007 12:11 pm

А собственно: что в цепи должно стоять раньше: компрессор или эквалайзер? По логике-компрессор должен быть ДО эквалайзера.
Мож ссылочки полезные кто подсоветует?
Сертифицированное производство акустических систем и гитарных (бас-гитарных) кабинетов.
[b]ВОЗМОЖЕН БЕЗНАЛ.
Т. 8-025-992-10-79[/b]

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#2 Сообщение Артём » Вс ноя 25, 2007 2:13 pm

по логике - как круче звучит, так и надо :)

воткни по разному да послушай.
Кино, вино и Брайан Ино

Plexi
Ветеран
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 9:02 am

#3 Сообщение Plexi » Вс ноя 25, 2007 3:21 pm

Стандартно сначала идет компрессор затем эквалайзер

берешь какой-нибудь старый боссовский Guide book - getting great tone или буржуйскую книжку ''87 Superstar guitar sound on a stombox budget " и на страницах 6-7 видишь подтверждающее это диаграмму

где-то еще было, но лень искать ...

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: Компрессор или эквалайзер: что по тракту раньше?

#4 Сообщение sepuka » Пн ноя 26, 2007 2:06 pm

могилев писал(а):А собственно: что в цепи должно стоять раньше: компрессор или эквалайзер? По логике-компрессор должен быть ДО эквалайзера.
В разном включении получаются разные приборы, а как правильно -- зависит от задачи, которая не уточнена.

COMP > EQ сначала сигнал уплотняется, потом корректируется. Оба прибора работают так, как задумывалось разработчиком

EQ > COMP результат работы компрессора зависит от настроек эквалайзера. Можно выделить какую-то полосу или наоборот уменьшить реакцию на неё. В какой-то мере такая цепочка присутствует даже при отсутствии EQ -- в компрессоре управляющий сигнал всегда интегрируется, ещё может быть подрезание низа для уменьшения его влияния на работу компрессора, в более сложных схемах включения при использовании side chain EQ используется для обработки в ограниченном диапазоне, например для создания диэссера, энхансера, динамического эквалайзера и т.д. С другой стороны, компрессор выравнивает сигнал после коррекции, т.е. может быть необходим при экстремальных настройках. Тогда уже будет COMP (для плотности) > EQ (для коррекции) > COMP/LIM (чтобы не зашкаливало)
Последний раз редактировалось sepuka Пн ноя 26, 2007 10:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#5 Сообщение Артём » Пн ноя 26, 2007 6:39 pm

товарищи, логику оставьте в ХХ веке. Сейчас на дворе кажется другой век.
Кино, вино и Брайан Ино

могилев
Прохожий
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 2:57 pm

Re: Компрессор или эквалайзер: что по тракту раньше?

#6 Сообщение могилев » Пн ноя 26, 2007 8:13 pm

sepuka писал(а):
могилев писал(а):А собственно: что в цепи должно стоять раньше: компрессор или эквалайзер? По логике-компрессор должен быть ДО эквалайзера.
В разном включении получаются разные приборы, а как правильно -- зависит от задачи, которая не уточнена.

COMP > EQ сначала сигнал уплотняется, потом корректируется. Оба прибора работают так, как задумывалось разработчиком

EQ > COMP результат работы компрессора зависит от настроек эквалайзера. Можно выделить какую-то полосу или наоборот уменьшить рекцию на неё. В какой-то мере такая цепочка присутствует даже при отсутствии EQ -- в компрессоре управляющий сигнал всегда интегрируется, ещё может быть подрезание низа для уменьшения его влияния на работу компрессора, в более сложных схемах включения при использовании side chain EQ используется для обработки в ограниченном диапазоне, например для создания диэссера, энхансера, динамического эквалайзера и т.д. С другой стороны, компрессор выравнивает сигнал после коррекции, т.е. может быть необходим при экстремальных настройках. Тогда уже будет COMP (для плотности) > EQ (для коррекции) > COMP/LIM (чтобы не зашкаливало)
Задача такова: Использование приборов в мастер-секции как оконечных процессоров при создании живого микса. Другими словами, сочетание компрессор+эквалайзер включается в МЕЙН-инсерт микшерного пульта.
Сертифицированное производство акустических систем и гитарных (бас-гитарных) кабинетов.
[b]ВОЗМОЖЕН БЕЗНАЛ.
Т. 8-025-992-10-79[/b]

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#7 Сообщение Артём » Пн ноя 26, 2007 8:45 pm

Если компрессор выполняет роль лимитера, то он должен быть в конце.

Эквалайзер в свою очередь надо рулить в условиях уже включенного компрессора.
Кино, вино и Брайан Ино

Димон
Интересующийся
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 5:57 pm

#8 Сообщение Димон » Пн ноя 26, 2007 8:50 pm

Знаю точно, чтот с начала идут руки, ну т.е сначало мозг, а потом уж и руки!

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: Компрессор или эквалайзер: что по тракту раньше?

#9 Сообщение sepuka » Пн ноя 26, 2007 11:46 pm

могилев писал(а): Задача такова: Использование приборов в мастер-секции как оконечных процессоров при создании живого микса. Другими словами, сочетание компрессор+эквалайзер включается в МЕЙН-инсерт микшерного пульта.
если задача для отстройки райдерной группы, которая требует определённое оборудование, везёт своего инженера и чекается не позднее двух часов до мероприятия -- индивидуальные компрессоры в канальные разрывы, которые в пульте как правило до эквалайзера (бывают и после, но в нормальных пультах обычно есть возможность переключения, например, перемычками внутри), обычно по такой схеме:

kick comp/gate
snare comp
toms gate
bass comp
voc comp

Компрессор на весь мастер вешают достаточно редко. Чаще компрессируют группы типа drums + center, hat + overhead + center. Если группа одна и охота поиграться в уплотнение, то располагать компрессор надо до эквалайзера, отстраиваться без него, а крутить уже после получения нужного баланса и не экстремально (типа классического левеллера 1:1.1 на -30 и +3)

Эквалайзер на мастере и мониторных группах используется для коррекции поганых усилителей и ещё более кривых громкоговорителей, (чтобы розовый шум был розовым шумом, а не коричневым со свистящими формантными пиками). Усилители и громкоговорители, с которыми коррекция практически не требуется, в природе существуют, но это параллельная нам природа -- вряд ли вы будете сейчас строить звук с линейным массивом на сотню киловатт, расположение которого в зале соответствует согласованному проекту. Художественных задач этот эквалайзер не решает, только технологические, т.е. поддавать им баску не надо, лучше колонок и усилителей добавить -- запас по мощности самый лучший выравниватель.

Лимитер (обычно является частью кроссоверных/распределительных систем) -- для уменьшения требуемого запаса по мощности усилителей/колонок, включается после всего (решает только вопрос с перегрузкой, защита в усилителях обычно есть, но доводить до неё не стоит).

Ответить