сломался Yerasov DM-5

Сообщение

Andrei · #16 Сообщение **Andrei** » Пт авг 07, 2009 7:06 pm

The Hill Dweller Проверь конденсатор, обозначенный на схеме С33, возможно он пробит.

zx · #17 Сообщение zx » Пт авг 07, 2009 8:29 pm

Andrei писал(а):The Hill Dweller Проверь конденсатор, обозначенный на схеме С33, возможно он пробит.

Андрей, там по схеме С33 = 47 пф, обычно это керамика. Как керамику может пробить низким напряжением? Скорее всего, проблема с электролитом. Хотя по фотографии лечить трудно)))

Andrei · #18 Сообщение **Andrei** » Вс авг 09, 2009 7:34 am

zx писал(а):Как керамику может пробить низким напряжением?

Нормальную - никак, а бракованную - запросто.

The Hill Dweller · #19 Сообщение **The Hill Dweller** » Пн авг 10, 2009 1:09 pm

ни один из этих конденсаторов вроде бы не пробит(

Andrei · #20 Сообщение **Andrei** » Пн авг 10, 2009 2:33 pm

Хорошо, теперь проверь R29 - цела ли пайка, возможно этот резистор испортился и его сопротивление многократно возросло.

The Hill Dweller · #21 Сообщение **The Hill Dweller** » Пн авг 10, 2009 3:36 pm

The Hill Dweller писал(а):ни один из этих конденсаторов вроде бы не пробит(

- я имею в виду, что тестер показывает ненулевое сопротивление(оно растет до определенного момента, вроде ж так и нодо)

Andrei писал(а):Хорошо, теперь проверь R29 - цела ли пайка, возможно этот резистор испортился и его сопротивление многократно возросло.

219кОм, пайка цела..

zx · #22 Сообщение zx » Пн авг 10, 2009 7:34 pm

Андрей, так мы переберем всю схему)))

Если есть полпитания в т.А (вывод 5 V1B),
Если новый опер,
Если сигнал с другого выхода есть обработанный,
Если есть питание на опер, и емкости целые с резаками
И гудит(!), то
Я бы смотрел пайку внимательно, С34 проверил бы, гнезда выходные.

Хилл, подай на вход примочи сигнал с плейера, возьми вход усилителя какого, комповые колонки подойдут, и через емкость тыкай вход в схему и ищи, где сигнал пропадает.

Питатель в порядке?

The Hill Dweller · #23 Сообщение **The Hill Dweller** » Пн авг 10, 2009 7:41 pm

zx писал(а):Андрей, так мы переберем всю схему)))

Если есть полпитания в т.А (вывод 5 V1B),
Если новый опер,
Если сигнал с другого выхода есть обработанный,
Если есть питание на опер, и емкости целые с резаками
И гудит(!), то
Я бы смотрел пайку внимательно, С34 проверил бы, гнезда выходные.

Хилл, подай на вход примочи сигнал с плейера, возьми вход усилителя какого, комповые колонки подойдут, и через емкость тыкай вход в схему и ищи, где сигнал пропадает.

Питатель в порядке?

а вот это тема!..
питатель - всмысле блок? он в норме
нюанс: гул - это 50герцовый шум, если питать от кроны то с основного выхода просто тишина (это все не в комб)

The Hill Dweller · #24 Сообщение **The Hill Dweller** » Пн авг 10, 2009 9:57 pm

Послушал плеер через делей)) Вот что вышло:
точка 1 - отсюда приходит "чистый звук", т.е без задержки
точка 2 - есть звук без задержки - выключена педаль, есть основной и задержанный сигнал - педаль включена (правда звучит тише и как то без низких частот; а еще еле-еле прослушивается шум, когда выключен сигнал, и такой же слышен на потенциометре "Echo" - точка P14 на схеме - наверное, это просто помехи от блока)
точка 3 - есть шум и сигналы основной и задержанный
точка 4 - здесь (и далее к выходу) шум

P.s забавно крутить ручки делея, когда через него играет музыка

, особенно доставляет "Repeat R ate"

zx · #25 Сообщение zx » Пн авг 10, 2009 11:20 pm

- Убедись, что у тебя нормальный стабилизированный БП, а не китайский на 20 разных напряжений.
- Померяй постоянное напряжение на этом каскаде. Если не в лом, выложи рисунок с напругами. Ноги на микрухе, а также интересно, что творится перед R8?
Осциллографом бы туда ткнуться, ибо возбуд либо херь с питанием...

The Hill Dweller писал(а): нюанс: гул - это 50герцовый шум, если питать от кроны то с основного выхода просто тишина (это все не в комб)

а с кроной такой же шум в этих точках? С кроной выход с опера есть?

ЗЫ фото платы и выходных гнезд давай, будем кодировать по фотографии)))

The Hill Dweller · #26 Сообщение **The Hill Dweller** » Вт авг 11, 2009 10:02 am

zx писал(а):- Убедись, что у тебя нормальный стабилизированный БП, а не китайский на 20 разных напряжений.

Хм, по поводу блока.

Он от радиотелефона, и я, честно говоря, думал, что он стабилизированный, однако:
-вместо заявленных 6 вольт он показывал 9-10 (из-за чего я и стал питать от него педали)
-сегодня утром аж 13В - хоть это не рабочее напряжение, но все равно великовато очень!

-второй блок от радиотелефона (от базы) дает 9,5В

zx писал(а):а с кроной такой же шум в этих точках? С кроной выход с опера есть?

с кроной шума нет. выход имеется ввиду с седьмой ножки, который идет к R30 и C34? там тихо, хотя в наушниках различается слабый сигнал

zx писал(а):ЗЫ фото платы и выходных гнезд давай, будем кодировать по фотографии)))

а выходных гнезд то зачем?

UPD.

zx писал(а): - Померяй постоянное напряжение на этом каскаде. Если не в лом, выложи рисунок с напругами. Ноги на микрухе, а также интересно, что творится перед R8?
Осциллографом бы туда ткнуться, ибо возбуд либо херь с питанием...

померял напряжение на втором блоке:
напряжение на входе 9.1 В
в интересующем нас месте, B:

на TL074, B:

zx · #27 Сообщение zx » Вт авг 11, 2009 12:59 pm

Другое дело. Хорошо видно, что каскад на U1B не в режиме. Сравни его с абсолютно идентичным на U1A. Ищи косяк здесь. Имея под руками два одинаковых каскада, один из которых рабочий, можно быстро найти неисправность. Тупо перепаивая детали с одного в другой (советую маркером помечать подозрительные детали).
- разведи резисторы, чтобы они не касались др.друга
- проверь лежачий электролит С2 или даже замени. То же я сделал бы со всеми электролитами.
- нормально пропаяй пайки на каскаде, с канифолью(флюсом), а то "холодняки" сплошные.

Блок питания ацтой. Могло попробивать электролиты (С34, напр). Принадлежность БП к какой-либо аппаратуре не указывает на хорошее качество питания. Вот Andrei статейку набросал, для кого?
http://guitar.by/forum/viewtopic.php?t=33554
Делов на полчаса...

UPD
Если перепаивать будешь, то:
R29, R30, R31, C32, C33, C34

R37(маловероятно)

The Hill Dweller · #28 Сообщение **The Hill Dweller** » Вс авг 16, 2009 4:17 pm

Заменил поочередно
С34 на C37
С33 на C35
С32 на C36
R31 на R34
R30 на R35
R29 на R33
и R37 на R36
(теперь резюки и кондеры из одного каскада стоят в другом)
и ничего не изменилось

zx · #29 Сообщение zx » Вс авг 16, 2009 8:12 pm

После перепайки напряжения изменились? Если нет,
- звони дорожки и контакты деталей (окисел выводов)
- меняй питатель. Собери сам, купи или одолжи у кого
Повторюсь, чудес не бывает. У тебя явно не работает каскад. Ищи косяк в нем - микротрещина в дорожке, непропай и тд и тп. Если все измерения верны и все так, как ты говоришь. Включи логику сам - ты же звук проверял, после каскада тишина. Тут уже сам гляди. Если каскад работает, на выходе должен быть фон в динамике, когда отверткой или пальцем трогаешь вход опера (выв 6). R8 R28 можешь пока откинуть
ЗЫ все у тебя получится

Взялся за гуж, не говори, что ингуш)

The Hill Dweller · #30 Сообщение **The Hill Dweller** » Пт сен 11, 2009 10:53 am

Проблема оказалась из области С31-R28. 99 процентов:

UPD. собирал весь каскад навесом, чтобы обойти дорожки, не помогло. И тут я увидел. Все что осталось - это R28 и предшествующий ему С31. Они все время стояли вне подозрения. Выпаял резистор и шум улетучился, на касания провода реагирует. Вот так вот.
А еще я придумал на крайняк перекинуть R8 c шестой ноги на вторую, тогда второй выход работает как основной - так я юзал примус, пока разбирался с траблом.
UPD2. Заменил С31 на С30 - работает, вставил оставшийся конденсатор - второй выход тоже работает. Охренеть! Все работает!
Все спасибо за помощь!