Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

Сделай сам. Схемы. Поиск деталей

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#61 Сообщение Rickenbacker » Чт окт 20, 2011 6:08 pm

понимаешь, что отличает меня и тебя

я это взял сделал и получил результат - та нашел все храбрости сдлеать этот бестолковый высер и выствить себя якобы в хорошем свете
храбрости, что бы приехать послушать ис равнить у тебя не хватит, тк придется тереть свой пост

_MS_
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 5:31 pm
Откуда: Минск

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#62 Сообщение _MS_ » Чт окт 20, 2011 7:12 pm

В чей адрес это было сказано

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#63 Сообщение andy_ctc » Чт окт 20, 2011 10:07 pm

"....можно и в нашых тупорылых условиях делать хорошие вещи - не в этом главная проблема (да и она маленькая по сравнению с другими) - а проблем вообще много..."
Я, ей-Богу, пойду тресну водки.....особенно после увиденного в этой ветке.

Евгений, Вы, наверное, тайно хотите стать лидером какой-нибудь партейки? Там такие навыки очень кстати - Вам заданы конкретные вопросы, которые Вы пафосно игнорируете, и выдаете нам, теоретикам, такой мощный поток сознания, что мы, твари дрожащие, тотчас понимаем о жестокой ошибочности того дня, когда черт нас дернул взяться за паяльник (и теорию).

клянусь - спрашиваю в последний раз - В ЧЕМ СИЛА, БРАТ? Хотя бы намекните, как практик, ну что необходимо предпринять для освоения таинств паяния чужих схем? Есть подозрение, что сложности возникают как раз в том месте, когда теория бы и не повредила, но, для матерого практика, видимо - "ноты - наши враги". Ну или найдите в себе смелость признать, что намололи лишку. Не в мой адрес - да ради Бога. Просто коллеги по цеху Вас, надеюсь, станут уважать чуть больше.
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

Аватара пользователя
Foucault
Ветеран
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 6:07 pm
Откуда: Менск

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#64 Сообщение Foucault » Чт окт 20, 2011 11:26 pm

В соседней ветке про кондёры кинули ссылку: http://electroclub.info/other/conders0.htm

Выдерну оттуда цитату, хоть она и не про усилки:
Научные объяснения направлены на сознание. А реклама всяких дорогих аудиофильских штучек действует на подсознание. На веру. Человеку всегда очень трудно идти против своей веры. Поэтому научные и логические доводы звучат не так убедительно и действуют не так сильно, как аудиомифы. Тем более, что те, кто эти аудиомифы распространяет, получают от этого прибыль: или финансовую (за дорогие компоненты), или политическую (явяясь гуру, которых почитают "рядовые верующие") и действуют очень активно. Поэтому аудиомифы активно и деятельно насаждаются среди народа - вербуются потенциальные покупатели и потенциальная паства.
Никому ничего не напоминает?
Ти кажеш що ти вільний? Я хочу почути твою виразну волю, а не те, що ти скинув ярмо!
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace. Jimi Hendrix

Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#65 Сообщение soundrental » Пт окт 21, 2011 12:04 am

Foucault писал(а):В соседней ветке про кондёры кинули ссылку: http://electroclub.info/other/conders0.htm

Выдерну оттуда цитату, хоть она и не про усилки:
Научные объяснения направлены на сознание. А реклама всяких дорогих аудиофильских штучек действует на подсознание. На веру. Человеку всегда очень трудно идти против своей веры. Поэтому научные и логические доводы звучат не так убедительно и действуют не так сильно, как аудиомифы. Тем более, что те, кто эти аудиомифы распространяет, получают от этого прибыль: или финансовую (за дорогие компоненты), или политическую (явяясь гуру, которых почитают "рядовые верующие") и действуют очень активно. Поэтому аудиомифы активно и деятельно насаждаются среди народа - вербуются потенциальные покупатели и потенциальная паства.
Никому ничего не напоминает?
Вставлю свои 5 копеек :) По аудиомифам-реальная история с одной из росийских выставок: RCA-разъемы нойтрик на стенде аудиофилов-ценник 55 долларов за штуку, на разъеме сверху нечто вроде красивой термоусадки с названием понтового в аудиофильских кругах брэнда. На другом стэнде про-аудио лежат те же нойтрики по 3 уе за штуку. Только без дорогой фамилии на кембрике. И аудиофилам не доказать, что их разъем такой же...

Касаемо усилков-нет никакой магии в выходных трансах. Были уникальные вещи-партриджи, дрейки для ранних маршалов. Но их уникальность вполне объясняется законами физики. А именно-у первых-расширенный диапазон снизу и сверху и изумительная линейность за счет секционирования, и отсутствия экономии провода и железа. И немагнитный зазор. А у вторых-достаточно специфичная АЧХ для разных нагрузок, обусловленная особенностями секционирования. Посему заявлю-сегодня реально можно повторить практически любой транс от серийных усилков, при этом его себестоимость будет порядка 15-20% от розничной цены оригинала с доставкой в РБ (при условии самостоятельной намотки прямыми руками). Касаемо мифических свойств "их" железа и провода-например наше железо от ОСМ-ов ЛУЧШЕ их М6-35. Основная проблема мотальщиков-лень. Лень намотать 100 витков провода на катушку, полключить ЛАТР, железо довести до насыщения. Вычислить макс. индукцю в сердечнике, относительно нее посчитать транс. Большинство этот важнейший параметр берут с потолка. А буржуи как-то учитывали и меряли.
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#66 Сообщение Rickenbacker » Пт окт 21, 2011 1:08 am

soundrental писал(а): Касаемо усилков-нет никакой магии в выходных трансах. Были уникальные вещи-партриджи, дрейки для ранних маршалов. Но их уникальность вполне объясняется законами физики. А именно-у первых-расширенный диапазон снизу и сверху и изумительная линейность за счет секционирования, и отсутствия экономии провода и железа. И немагнитный зазор. А у вторых-достаточно специфичная АЧХ для разных нагрузок, обусловленная особенностями секционирования. Посему заявлю-сегодня реально можно повторить практически любой транс от серийных усилков, при этом его себестоимость будет порядка 15-20% от розничной цены оригинала с доставкой в РБ (при условии самостоятельной намотки прямыми руками). Касаемо мифических свойств "их" железа и провода-например наше железо от ОСМ-ов ЛУЧШЕ их М6-35. Основная проблема мотальщиков-лень. Лень намотать 100 витков провода на катушку, полключить ЛАТР, железо довести до насыщения. Вычислить макс. индукцю в сердечнике, относительно нее посчитать транс. Большинство этот важнейший параметр берут с потолка. А буржуи как-то учитывали и меряли.
давайте так сделаем
это легко проверить же на самом деле
я вам даю усилитель хороший - вы делаете копию транса - ставим его в усилитель и слушаем - если то же самое то я вам плачу скажем 200 баксов за этот транс и готов заказать несколько таких усилителей - если нет - вы мне просто его дарите
тут может быть только два варианта - у меня добавится ненужных железок парочку в доказательство на несостоятельные выпады или я найду человека, который способен ответить за свои слова и сделать качественный продукт

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#67 Сообщение Rickenbacker » Пт окт 21, 2011 1:08 am

_MS_ писал(а):В чей адрес это было сказано
в твой умник

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#68 Сообщение Rickenbacker » Пт окт 21, 2011 1:11 am

andy_ctc писал(а): клянусь - спрашиваю в последний раз - В ЧЕМ СИЛА, БРАТ? Хотя бы намекните, как практик, ну что необходимо предпринять для освоения таинств паяния чужих схем? Есть подозрение, что сложности возникают как раз в том месте, когда теория бы и не повредила, но, для матерого практика, видимо - "ноты - наши враги". Ну или найдите в себе смелость признать, что намололи лишку. Не в мой адрес - да ради Бога. Просто коллеги по цеху Вас, надеюсь, станут уважать чуть больше.
практика, опыт, общение и слушание
тут есть ребята, которые не ленятся это все делать - они в этой ветке таких глупостей не пишут

Аватара пользователя
rzhavyi
Завсегдатай
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 11:23 am
Откуда: Логойск
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#69 Сообщение rzhavyi » Пт окт 21, 2011 8:02 am

Foucault писал(а):В соседней ветке про кондёры кинули ссылку: http://electroclub.info/other/conders0.htm

Выдерну оттуда цитату, хоть она и не про усилки:
Научные объяснения направлены на сознание. А реклама всяких дорогих аудиофильских штучек действует на подсознание. На веру. Человеку всегда очень трудно идти против своей веры. Поэтому научные и логические доводы звучат не так убедительно и действуют не так сильно, как аудиомифы. Тем более, что те, кто эти аудиомифы распространяет, получают от этого прибыль: или финансовую (за дорогие компоненты), или политическую (явяясь гуру, которых почитают "рядовые верующие") и действуют очень активно. Поэтому аудиомифы активно и деятельно насаждаются среди народа - вербуются потенциальные покупатели и потенциальная паства.
Никому ничего не напоминает?
Женя наверное опять не понял. Бельский, это про тебя!
И помни: Никакой агрессии — убивай и улыбайся.

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#70 Сообщение andy_ctc » Пт окт 21, 2011 9:13 am

Rickenbacker писал(а):
andy_ctc писал(а): клянусь - спрашиваю в последний раз - В ЧЕМ СИЛА, БРАТ? Хотя бы намекните, как практик, ну что необходимо предпринять для освоения таинств паяния чужих схем? Есть подозрение, что сложности возникают как раз в том месте, когда теория бы и не повредила, но, для матерого практика, видимо - "ноты - наши враги". Ну или найдите в себе смелость признать, что намололи лишку. Не в мой адрес - да ради Бога. Просто коллеги по цеху Вас, надеюсь, станут уважать чуть больше.
практика, опыт, общение и слушание
тут есть ребята, которые не ленятся это все делать - они в этой ветке таких глупостей не пишут
Ну, случай тяжелый. Мужики, может, я и в самом деле туповат - в каком месте я в этой ветке глупостей написал?
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#71 Сообщение andy_ctc » Пт окт 21, 2011 9:18 am

soundrental писал(а):
Foucault писал(а):В соседней ветке про кондёры кинули ссылку: http://electroclub.info/other/conders0.htm

Выдерну оттуда цитату, хоть она и не про усилки:
Научные объяснения направлены на сознание. А реклама всяких дорогих аудиофильских штучек действует на подсознание. На веру. Человеку всегда очень трудно идти против своей веры. Поэтому научные и логические доводы звучат не так убедительно и действуют не так сильно, как аудиомифы. Тем более, что те, кто эти аудиомифы распространяет, получают от этого прибыль: или финансовую (за дорогие компоненты), или политическую (явяясь гуру, которых почитают "рядовые верующие") и действуют очень активно. Поэтому аудиомифы активно и деятельно насаждаются среди народа - вербуются потенциальные покупатели и потенциальная паства.
Никому ничего не напоминает?
Вставлю свои 5 копеек :) По аудиомифам-реальная история с одной из росийских выставок: RCA-разъемы нойтрик на стенде аудиофилов-ценник 55 долларов за штуку, на разъеме сверху нечто вроде красивой термоусадки с названием понтового в аудиофильских кругах брэнда. На другом стэнде про-аудио лежат те же нойтрики по 3 уе за штуку. Только без дорогой фамилии на кембрике. И аудиофилам не доказать, что их разъем такой же...

Касаемо усилков-нет никакой магии в выходных трансах. Были уникальные вещи-партриджи, дрейки для ранних маршалов. Но их уникальность вполне объясняется законами физики. А именно-у первых-расширенный диапазон снизу и сверху и изумительная линейность за счет секционирования, и отсутствия экономии провода и железа. И немагнитный зазор. А у вторых-достаточно специфичная АЧХ для разных нагрузок, обусловленная особенностями секционирования. Посему заявлю-сегодня реально можно повторить практически любой транс от серийных усилков, при этом его себестоимость будет порядка 15-20% от розничной цены оригинала с доставкой в РБ (при условии самостоятельной намотки прямыми руками). Касаемо мифических свойств "их" железа и провода-например наше железо от ОСМ-ов ЛУЧШЕ их М6-35. Основная проблема мотальщиков-лень. Лень намотать 100 витков провода на катушку, полключить ЛАТР, железо довести до насыщения. Вычислить макс. индукцю в сердечнике, относительно нее посчитать транс. Большинство этот важнейший параметр берут с потолка. А буржуи как-то учитывали и меряли.
:!: :!: :!:
Предлагаю пересечься при случае, уверен, найдем общие темы. Кину в личку свои контакты
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

_MS_
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 5:31 pm
Откуда: Минск

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#72 Сообщение _MS_ » Пт окт 21, 2011 10:00 am

Rickenbacker писал(а):
_MS_ писал(а):В чей адрес это было сказано
в твой умник
побереги карму,человек. слово - не воробей ;)
Впариватель премиум-класса, рассмешил.

andy_ctc
Завсегдатай
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:21 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#73 Сообщение andy_ctc » Пт окт 21, 2011 11:03 am

Лень намотать 100 витков провода на катушку, полключить ЛАТР, железо довести до насыщения. Вычислить макс. индукцю в сердечнике, относительно нее посчитать транс
Немного оффтоп - вопрос: при расчете лучше с индукцией подстраховаться, и взять заниженное значение? Или трансы при подходе к насыщению на слух звучат (драйвят) хорошо?
Разработка и изготовление профессионального звукового оборудования под заказ.
www.ctc-sound.com

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#74 Сообщение Rickenbacker » Пт окт 21, 2011 12:32 pm

_MS_ писал(а):
Rickenbacker писал(а):
_MS_ писал(а):В чей адрес это было сказано
в твой умник
побереги карму,человек. слово - не воробей ;)
Впариватель премиум-класса, рассмешил.
представьтесь для начала

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Беларусы могут выпускать хорошие усилители?

#75 Сообщение Rickenbacker » Пт окт 21, 2011 12:33 pm

andy_ctc писал(а):
Rickenbacker писал(а):
andy_ctc писал(а): клянусь - спрашиваю в последний раз - В ЧЕМ СИЛА, БРАТ? Хотя бы намекните, как практик, ну что необходимо предпринять для освоения таинств паяния чужих схем? Есть подозрение, что сложности возникают как раз в том месте, когда теория бы и не повредила, но, для матерого практика, видимо - "ноты - наши враги". Ну или найдите в себе смелость признать, что намололи лишку. Не в мой адрес - да ради Бога. Просто коллеги по цеху Вас, надеюсь, станут уважать чуть больше.
практика, опыт, общение и слушание
тут есть ребята, которые не ленятся это все делать - они в этой ветке таких глупостей не пишут
Ну, случай тяжелый. Мужики, может, я и в самом деле туповат - в каком месте я в этой ветке глупостей написал?
в том месте, где решил сказать про то, что сдлеаешь ез проблем - давай сделай мне без проблем - я плачу деньги - а так это болтовня пустая

Ответить