гитарный кабель

Сделай сам. Схемы. Поиск деталей

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Scream
Интересующийся
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 4:17 pm

#106 Сообщение Scream » Пн июн 15, 2009 10:46 pm

ShadowSpaun писал(а):
в принципе, важна только длинна до первого пункта усиления - примочка или комбик.


с другой стороны, а что делать тем, кто любит побегать/попрыгать с гитарой?


или жертвовать качеством звучания, или приобретать радиоджек
других путей я не вижу
Мне Владимир Милун говорил, что самый лучший провод надо ставить в конце сети, от последней примочки к усилителю. Или я что-то не правильно понял?

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

#107 Сообщение ShadowSpaun » Пн июн 15, 2009 11:33 pm

Scream писал(а):
ShadowSpaun писал(а):
в принципе, важна только длинна до первого пункта усиления - примочка или комбик.


с другой стороны, а что делать тем, кто любит побегать/попрыгать с гитарой?


или жертвовать качеством звучания, или приобретать радиоджек
других путей я не вижу
Мне Владимир Милун говорил, что самый лучший провод надо ставить в конце сети, от последней примочки к усилителю. Или я что-то не правильно понял?
Если ты мне это аргументируешь, то я возможно с тобой соглашусь.

Но пока мой личный опыт говорит об обратном. Есть провод а(короткий и хорошо экраннированный) и провод б(длинный и практически не экраннированный). Цепь такова

I)гитара - а - примочка - б -комбик
II)гитара - б - примочка - а - комбик

меньшее количество шумов наблюдалось при первом подключении. Хотя херовые провода вообще-то лучше не держать у чебя в хозяйстве)))

А аргуметация такова- сигнал от пассивных датчиков мал, и соответственно соотношение помехи/сигнал сравнительно велико. Примочка кроме обратоки звука, собственно для которой она и создана, еще увеличивает сигнал. Соответственно соотношение помехи/сигнал стремиться к нулю)

Поэтому и получается, что лучший провод отправляем на самый проблеммный участок цепи, на тот участок, где сигнал еще ни чем не усилен.

Если говорю ерись- простите, во всяком случае так в моем понимании выглядит эта ситуация)
Звукозапись в Минске http://recording.by/

Аватара пользователя
Lionsound
Интересующийся
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 2:08 pm
Откуда: Выборг Россия
Контактная информация:

#108 Сообщение Lionsound » Пн июн 15, 2009 11:52 pm

ShadowSpaun писал(а): Если говорю ерись- простите, во всяком случае так в моем понимании выглядит эта ситуация)
Почему же "ерись"? :D Всё правильно глаголешь.
Не надо делать круто, надо делать правильно.
http://lionsound.ru/

Аватара пользователя
KARTAKOU
Ветеран
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 12:44 pm
Откуда: Минск - Борисов
Контактная информация:

#109 Сообщение KARTAKOU » Вт июн 16, 2009 12:27 am

Мой пассив "выдаёт" по громкости больше, чем EMG81. Дело тут не столько в амплитуде, сколько в выходных сопротивлениях датчиков.
RISE IN RAGE - VK/YouTube
KARTAKOU- VK/INSTAGRAM

Carvin dc-400 (EMG 81/89)->KARTAKOU Colossus Preamp->KARTAKOU CobbleStone->Samp Custom 1x12 Cab

Аватара пользователя
Thorium
Завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 3:21 pm

#110 Сообщение Thorium » Вт июн 16, 2009 8:53 am

Hide писал(а):Мой пассив "выдаёт" по громкости больше, чем EMG81. Дело тут не столько в амплитуде, сколько в выходных сопротивлениях датчиков.
а чего у тебя за звучки то?
B.C.Rich Special Mockingbird, Ibanez RG421 - AMT HR1, АМТ V1, AMT R1 - VOX Mini5

Аватара пользователя
Lionsound
Интересующийся
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 2:08 pm
Откуда: Выборг Россия
Контактная информация:

#111 Сообщение Lionsound » Вт июн 16, 2009 8:59 am

Hide писал(а):Мой пассив "выдаёт" по громкости больше, чем EMG81. Дело тут не столько в амплитуде, сколько в выходных сопротивлениях датчиков.
Выходные сопротивления датчиков здесь не при чём, а EMG81 вовсе не самый сильный по выхлопу датчик, ничуть не сильнее, скажем, чем ПАФ ПРО. Это одна из народных легенд, о том, что активка обязательно имеет бешеный выхлоп.
Не надо делать круто, надо делать правильно.
http://lionsound.ru/

Аватара пользователя
KARTAKOU
Ветеран
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 12:44 pm
Откуда: Минск - Борисов
Контактная информация:

#112 Сообщение KARTAKOU » Вт июн 16, 2009 10:04 am

Lionsound писал(а): Выходные сопротивления датчиков здесь не при чём, а EMG81 вовсе не самый сильный по выхлопу датчик, ничуть не сильнее, скажем, чем ПАФ ПРО. Это одна из народных легенд, о том, что активка обязательно имеет бешеный выхлоп.
Ну предыдущий пост был именно про соотношение амплитуд сигналов, вот я и написал.
Если не в выходном сопротивлении, то в чём тут дело?
RISE IN RAGE - VK/YouTube
KARTAKOU- VK/INSTAGRAM

Carvin dc-400 (EMG 81/89)->KARTAKOU Colossus Preamp->KARTAKOU CobbleStone->Samp Custom 1x12 Cab

Аватара пользователя
Lionsound
Интересующийся
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 2:08 pm
Откуда: Выборг Россия
Контактная информация:

#113 Сообщение Lionsound » Вт июн 16, 2009 11:12 am

Hide писал(а):предыдущий пост был именно про соотношение амплитуд сигналов, вот я и написал.
Если не в выходном сопротивлении, то в чём тут дело?
И я о том же, о соотношении амплитуд.
EMG81 не сильнее среднего пассива по амплитуде выходного сигнала.
Не надо делать круто, надо делать правильно.
http://lionsound.ru/

Аватара пользователя
KARTAKOU
Ветеран
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 12:44 pm
Откуда: Минск - Борисов
Контактная информация:

#114 Сообщение KARTAKOU » Вт июн 16, 2009 11:39 am

Мы не понимаем друг друга)
Я веду к тому, что пятиметровый шнур убивает звук пассивов почти на нет, а активы с таким шнуром "живее всех живых") И звучат, как будто этого шнура там нет. И разница не в амплитуде, а в выходном сопротивлении.
RISE IN RAGE - VK/YouTube
KARTAKOU- VK/INSTAGRAM

Carvin dc-400 (EMG 81/89)->KARTAKOU Colossus Preamp->KARTAKOU CobbleStone->Samp Custom 1x12 Cab

Аватара пользователя
Lionsound
Интересующийся
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 2:08 pm
Откуда: Выборг Россия
Контактная информация:

#115 Сообщение Lionsound » Вт июн 16, 2009 12:04 pm

Hide писал(а):Мой пассив "выдаёт" по громкости больше, чем EMG81. Дело тут не столько в амплитуде, сколько в выходных сопротивлениях датчиков.
Тут вроде речь шла о превосходстве конкретного пассива по громкости?
Без уточнения длины кабеля.
пятиметровый шнур убивает звук пассивов почти на нет, а активы с таким шнуром "живее всех живых"
Это без сомнения так!
Не надо делать круто, надо делать правильно.
http://lionsound.ru/

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

#116 Сообщение ShadowSpaun » Вт июн 16, 2009 12:17 pm

Hide писал(а): Я веду к тому, что пятиметровый шнур убивает звук пассивов почти на нет,
Ужасы ты какие-то говришь, Вася... "Шнур-убийца" прям
:lol:
Звукозапись в Минске http://recording.by/

Аватара пользователя
KARTAKOU
Ветеран
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 12:44 pm
Откуда: Минск - Борисов
Контактная информация:

#117 Сообщение KARTAKOU » Вт июн 16, 2009 12:53 pm

Просто если один датчик даёт "выхлопа" по амплитуде больше, чем другой (без конкретики в производителях и моделях) то соотношение наведённый шум/полезный сигнал будет лучше у болнее "сильного".

Да, Игорь, шнур убийца это не миф!)
RISE IN RAGE - VK/YouTube
KARTAKOU- VK/INSTAGRAM

Carvin dc-400 (EMG 81/89)->KARTAKOU Colossus Preamp->KARTAKOU CobbleStone->Samp Custom 1x12 Cab

Аватара пользователя
Lionsound
Интересующийся
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 2:08 pm
Откуда: Выборг Россия
Контактная информация:

#118 Сообщение Lionsound » Ср июн 17, 2009 10:45 am

Hide писал(а):Просто если один датчик даёт "выхлопа" по амплитуде больше, чем другой (без конкретики в производителях и моделях) то соотношение наведённый шум/полезный сигнал будет лучше у болнее "сильного".
Совершенно верно при условии, что они оба пассивные, т.к. актив наводок на кабель практически не берёт (низкое выходное сопротивление актива шунтирует кабель по звуковым частотам). Наводки ловит только на сам датчик, и то немного.
Не надо делать круто, надо делать правильно.
http://lionsound.ru/

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

#119 Сообщение ShadowSpaun » Ср июн 17, 2009 2:28 pm

:shock: чувствую, что сейчас мы войдем в традиционный холливах "активных" и "пассивных" гитаристов)))

Звучание активов оно... скомрессированное что ли? А как сохранить динамику пассива полезны фичи актива? - хз. Ну не получается тут и леденец съесть, и на карусельке покататься, надо выбирать.

-----------------------------

Предлагаю сменить тему немного в другое русо,
известно, что есть три типа обмотки - экрана кабеля-

1) фольга - экранирует практически на сто процентов, но имеет ряд минусов, таких как, к примеру, плохая устойчивость фольги к сгибам кабеля. (Да, я знаю, что на фотке изображен квадропольный кабель из двух витых пар и что к "гитарным" он имеет такое же отношение как слон к моське)

Изображение

2) "косичка", обеспечивает примерно 80 процентный резист к магии посторонних электронных наводок, гораздо устойчивей к разрывам при сгибе кабеля

3) спиралевидная обмотка- резист примерно процентов 70, но максимальная устойчивость к сгибам

какой тип используете вы?
Звукозапись в Минске http://recording.by/

Аватара пользователя
Lionsound
Интересующийся
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 2:08 pm
Откуда: Выборг Россия
Контактная информация:

#120 Сообщение Lionsound » Ср июн 17, 2009 3:00 pm

Не надо забывать ещё кабели с токопроводящим покрытием поверх изоляции центральной жилы. Качество оплётки таких кабелей уже несильно влияет на экранирующие свойства.
Не надо делать круто, надо делать правильно.
http://lionsound.ru/

Ответить