Влияние дерева на звук

выбор гитары, ремонт и просто обсуждение

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#16 Сообщение sepuka » Пн дек 28, 2009 12:35 am

twisted_existor писал(а): А что насчёт пьезы и оптики? :wink:
Ничего, это не совсем электрогитарный звук. Магнитный датчик = первичный исказитель (за счёт разной индукции при приближении и удалении струны от датчика получается ассиметричный сигнал) + эквалайзер типа Lo-Pass с сильным резонансом в важной для формирования звука области (синглы 4-5 кГц, хамбакеры для перегруза 1-3 кГц, на положении этого пика, собственно, и строится модельный ряд у производителей датчиков). У пьезо получается тонкий стерильный звук как у акустики с пьезодатчиком, только хуже за счёт отсутствия резонансов, с оптикой я лет 15-20 назад экспериментировал, звук чуть толще пьезы но в целом совсем мёртвый. У меня есть пару гитар с пьезой, целиком сигнал с пьезодатчика юзабелен только с нейлона (ввиду схожести с натуральным нейлоном и отсутствия альтернатив при снятии), с металлических струн и нерезонаторном корпусе его полезнее добавлять к чистому электрогитарному со своей обработкой, ну и для MIDI. Для целей перегруза его заюзать, теоретически, можно, но практически надо моделировать всю цепочку, как в магнитном датчике, это реально только в цифре, бо в аналоге для фильтров сильно много корпусов потребуеццо, DSP с обвязкой обойдётся дешевле :) Я, конечно, делал когда-то гитарных монстров на сотню операционников, но сейчас это совершенно бессмысленно.

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#17 Сообщение twisted_existor » Пн дек 28, 2009 9:15 am

sepuka: Да я ж это так написал, для красного словца :) Честно говоря самому не очень звук пьезы нравится, а с оптикой не сталкивался.
Изображение

Аватара пользователя
Ricco_s
Прохожий
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 8:09 pm
Откуда: Vitebsk

Re: Влияние дерева на звук

#18 Сообщение Ricco_s » Вт дек 29, 2009 9:09 am

wedge писал(а):как вам по звуку красный кедр?
гугл, сцуко, молчит, отзывы не нашел
О, красный! Наш, рабоче-крестьянский кедр! :wink:

Аватара пользователя
wedge
Бывалый
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 7:58 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#19 Сообщение wedge » Вт дек 29, 2009 9:19 am

Ricco_s писал(а):
wedge писал(а):как вам по звуку красный кедр?
гугл, сцуко, молчит, отзывы не нашел
О, красный! Наш, рабоче-крестьянский кедр! :wink:
Трололо =\
Смысл вопроса: красный кедр - хвойное дерево, значит куча смолы и как бы неплотен, т.е. по звуку должен быть хуже ольха или липа, но более дорогие Squier Standart делают из агатиса и кедра, хотя Affinity и Bullet как раз из ольхи, в чем подвох :? ?
земля и солнце - дроун чудесный

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Влияние дерева на звук

#20 Сообщение Джеабсонд » Ср дек 30, 2009 10:50 am

wedge писал(а):
Ricco_s писал(а):
wedge писал(а):как вам по звуку красный кедр?
гугл, сцуко, молчит, отзывы не нашел
О, красный! Наш, рабоче-крестьянский кедр! :wink:
Трололо =\
Смысл вопроса: красный кедр - хвойное дерево, значит куча смолы и как бы неплотен, т.е. по звуку должен быть хуже ольха или липа, но более дорогие Squier Standart делают из агатиса и кедра, хотя Affinity и Bullet как раз из ольхи, в чем подвох :? ?
Есть кедр, и есть Цедро. Это совсем разные древесины. Не путать! Вот в этом и подвох...В двух словах.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#21 Сообщение ShadowSpaun » Ср дек 30, 2009 11:59 am

если сильно упростить, то чем плотнее дерево, тем больше у него басовых составляющих в звуке. Но тут еще ж и от текстуры звисит, и от того как и чем клеели...
Звукозапись в Минске http://recording.by/

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Влияние дерева на звук

#22 Сообщение Джеабсонд » Ср дек 30, 2009 1:05 pm

ShadowSpaun писал(а):если сильно упростить, то чем плотнее дерево, тем больше у него басовых составляющих в звуке. Но тут еще ж и от текстуры звисит, и от того как и чем клеели...
Не больше басовая составляющая, а "конкретнее", "тверже", что ли...Ибо у липы и краснухи самая большая басовая составляющая, но и самая расплывчатая. Бас хорошо читается на древесинах со структурой типа "решетка" - ясень, корина, лэйсвуд, венге.Минус большого веса - истончение верхних нот. Чтобы и бас был конкретный, и верх "полный" , с "телом" - можно использовать "чамберед" коруса из твердой-средней древесины. Только камеры надо делать осознанно, не так как в некоторых Гибсонах - дырок насверлили и закрыли топом...
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#23 Сообщение ShadowSpaun » Ср дек 30, 2009 1:17 pm

Джеабсонд писал(а):
ShadowSpaun писал(а): не так как в некоторых Гибсонах - дырок насверлили и закрыли топом...
Конечно, это же общеизвестный факт, что на фабрике Гибсон работают пьяные слесаря, ничерта не понимающие в древообработке)
Звукозапись в Минске http://recording.by/

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Влияние дерева на звук

#24 Сообщение Джеабсонд » Ср дек 30, 2009 1:36 pm

ShadowSpaun писал(а):
Джеабсонд писал(а):
ShadowSpaun писал(а): не так как в некоторых Гибсонах - дырок насверлили и закрыли топом...
Конечно, это же общеизвестный факт, что на фабрике Гибсон работают пьяные слесаря, ничерта не понимающие в древообработке)
Я же не написал, что во всех.Не так ли? Там есть слово "на некоторых". И было в свое время много шума от хозяев, которым "посчастливилось" купить дырявые. Вроде, восторгов ни у кого не было. А вот ругания "чамберных" гитар, пока нигде не встречал.
Но если мы обсуждаем массовый продукт азиатского происхождения - то здесь никто не будет заморачиваться. Что фреза быстрее режет, что быстрее сушится в печке без трещин - то и предложат.И это будет "лучшим деревом сезона". И "чудо -звук" пропишут(на другой гитаре).И интернет начнет пищать от удовольствия. Башлянуть раз татуированным модным пацанам,поверьте, гораздо дешевле, чем годами тупить фрезы и выбрасывать растрескавшиеся доски.Чудес не бывает. Уж давно никто не делает гитары. Все делают деньги.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
Solaris
Завсегдатай
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 1:44 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#25 Сообщение Solaris » Ср дек 30, 2009 8:10 pm

Джеабсонд,
Такой вопрос: не приходилось ли сталкиваться с таким деревом, как павловния (paulownia вроде по-ихнему)?
people say that the "nu" in nu-metal stands for "nothing unique"

Ress
Ветеран
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:53 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#26 Сообщение Ress » Чт дек 31, 2009 9:13 am

Solaris писал(а):paulownia
Павлов не я :lol:
¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#27 Сообщение twisted_existor » Чт дек 31, 2009 10:16 am

Джеабсонд писал(а):... Что фреза быстрее режет, что быстрее сушится в печке без трещин - то и предложат.И это будет "лучшим деревом сезона". ...
Золотые слова! Многие ведутся на всякие экзотические породы, а вот звука у них никакого. В последнее время уже практически перестал обращать внимание на итары, в которых есть деревья с непереводимыми названиями. Исключение разве что составит слоёный гриф клён/венге. Причём чем больше клёна, тем лучше.
Изображение

DenkLP
Прохожий
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:48 am
Контактная информация:

Re: Влияние дерева на звук

#28 Сообщение DenkLP » Сб янв 02, 2010 9:54 pm

Ress писал(а):
Solaris писал(а):paulownia
Павлов не я :lol:
:lol: :lol:

Аватара пользователя
cola05
Ветеран
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 2:29 pm
Откуда: млечный путь,земля,бсср

Re: Влияние дерева на звук

#29 Сообщение cola05 » Вс янв 03, 2010 11:24 am

А что, :shock: разве гетары из дерева делаются?
MM JP7-limited edition>>ESP LTD AW-7>>Boyarsky Custom LP

Ответить