Ламповый усилитель, нужна схема

[Student]

Мг, это значит собрать еще один эффект на лампе и подвать с него сигнал на оконечный усилитель

[Mikola Ptashnikoff]

зачем на лампе делать все эффекты?
только чистый и драйв.
просто когда подрастёшь в знаниях можешь пожелеть, что в усилке нет петли.

[Student]

Вот в этом то и вся соль: потом чтоб не жалеть.
Вы не подумайте, что я совсем деревянный, суть в том, что это мой первый значимый проект, а так как серьезных знаний нет, то и выходит такая картина.
А можно конкретно на схему петли посмотреть, не в схеме усилка, а чистую? Честно говоря чет совсем не доходит. Да и еще хотелось бы поточнее узнать, как петлю установит в схему предложенню soundrental-ом, ибо платы уже запаяны и счас обдумываю изготовление шасси. Так что невзышите и не укоряйте.

[Mikola Ptashnikoff]

я например не делаю на платах, всё на панельках с контактами, потому можно легко менять как надо и сколько надо.
лампа v4a и v4b и рядом с ней детали это и есть петля.
надеюсь смотришь файл схемы усилка кобра от фирмы фрамус, что я ссылку давал.

а вообще делай макеты и решай что надо, а что не надо
я тож по юности лоханулся, делал как дали схему, а потом переделывал под себя.

бери кусок фанеры, насверли дыр, накрути ламповых панелек, рядом с ними закрепи кучу панелек с контактами (дедок на радиорынке продаёт)
и начинай пробывать.
сначала блок питания замути, потом первую лампу и рядом с нею деталями отслушай и т.д.
в общем покаскадно.
подпаяй к звуковому выводу гнезда конденсатор на 47-100 нанофарад вольт так на 400-600 и тыкай в разных местах для отслушки
это понадобится тебе при настройке.

[Student]

собственно вот схема основная



вот выхватил схему петли (только правильно ли обрезал детальки?)



по дилетантски подписал вход/выход, потому что до сих пор не прикинул куда ее внедрить в схему? внедрить петлю после контакта реле которое переключает драйв/клин и на оконечник?

[zx]

собственно вот схема основная

собственно, мясо из этой схемы (верхнего по схеме канала) выжать будет непросто, без доработки.
Если гейн нужен уровня ACDC, то в путь, иначе догревать грелкой.
Я бы на твоем месте собрал один канал, чистый. И юзать педальки.
Здесь в схеме подводных камней для новичка хватает и без двух каналов.
имхо

[Student]

Согласен, что для новичка схема сложновата, но надоже начинать серьезные вещи делать.
С драйвом посотртм, что выйдет в конечном варианте. Когда первый раз собрал эту схему, звук понравился, но понял, что дорабатывать нужно.
Счас вопрос с петлей актуальней выглядит: если буду ставить, то придется силовой транс перематывать, ибо с добавлением одной лампы просядет напруга на накале ( она у меня 6,4в), напруга на выходном трансе и анодное ( хотя можно попробовать поставит 6п3с вместо 6п3с-е).
Так что вопрос на вопросе.

[Mikola Ptashnikoff]

ещё 1 лампа съест 0,3 ампера.
номинально накал дожен быть 6.3 вольта и как я слыхал может ездить 0,6 вольт вниз-вверх.

ещё как вариант сделать накал для 12АХ7 по схеме удваения (на выходные лампы отправить переменку на 6,3), т.е. 12.6 вольт при этом и потребление упадёт в 2 раза
а если будут катодные повторители в схеме то и поднятие накала на вольт 50-60 не помешает.
потому как для обычных ламп напряжение катод-накал не должно превышать 180 вольт, в улучшенных лампах уже 200 вольт, но например в том же ректифаере там всегда выше 200 вольт и оттого лампы в катодном повторители долго не живут (особенно от елктро хармоникса).
я в своём ректопреде сделал отключаемое (т.е. надо включил, не надо выключил) поднятие накала.

[Student]

Мг, значит силовик выдержит.
А сама схема которую я "вырезал" правильная или нужно дополнять какими то деталями?
Можно ли собрать эту петлю на 6н2п-ев, потому что всю схему собираю совковых лампах.
На сколько я понял на вход петли нужно подать либо клин либо драйв, а выход отправить на оконечник (скорее всего не правильно предположил).

[Mikola Ptashnikoff]

петля стоит между места где сходятся и переключаются каналы и фазоинвертор.
по поводу правильно или нет вырезал, я уже говорил, делай на макете и определяй что надо, а что нет, я её ещё тож не делал, но спецы сказали, что это очень хорошая петля которая не портит звук.

[zx]

Я собирал на макете данную петлю, на 6Н2П, пробовал и с 6Н1П, 6Н23П. Не буду говорить хорошая схема или нет, но лично у меня она полностью убила динамику чистого. Выпаял к ..ям и в пятиватке распаял простейшую петлю на гнездах (пассивную или как ее назвать). Я не Альберт Коллинз с его стометровыми шнурами, поэтому, в пользу динамичного чистого отказался от активных схем разрывов.
Для дома с 3-5 метрами шнура потери высоких не ощущаю. Смысл схемы вижу только возможности параллельного\последовательного включения эффектов.

[Boggart]

как насчет того чтобы реализовать петлю на реле... при 1м положении реле, проходит сигнал через лампу с петлей при втором, не проходит через эту лампу, а идет напрямую как в схеме!... а ?

[zx]

как насчет того чтобы реализовать петлю на реле... при 1м положении реле, проходит сигнал через лампу с петлей при втором, не проходит через эту лампу, а идет напрямую как в схеме!... а ?

отключение петли несложно реализовать...
а потом бороться со щелчками при переключении, выравнивать звук без\с петлей и тд и тп.
Трудностей мало?
Набросайте на макетке предложенную схемку петли и сразу станет ясно, нужна она вам или нет - работы на час-другой с перекурами.
К тому же, хватает и других схем

[Student]

Zx, а какую схему ты посоветуешь раз реализовывал их в жизнь, ибо я кроме вышеупомянутой ниче не видел.

[nerguss]