Конкурс для звукорежиссеров (ПРОВЕДЕН) -> новый конкурс

Модератор: chinaski

<t>Проголосуйте за 1 наиболее понравившийся вам трек:</t>

Опрос закончился Вт май 13, 2014 11:04 am

1
2
9%
2
1
5%
3
1
5%
4
9
41%
5
0
Голосов нет
6
1
5%
7
5
23%
8
3
14%
 
Всего голосов: 22

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
pip
Бывалый
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 9:01 pm
Откуда: NovoPolotsk
Контактная информация:

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#151 Сообщение pip » Вт май 13, 2014 7:02 pm

SoutCross писал(а):pip
Я так пониаю, что среди четырёх самых громких вашего нет, раз вы так возмущаетесь RMS :D :D
И то что люди на него ведутся. :D :D :D
Мля))), SoutCross, что за чушь?)))
Где комментарии по трекам? Где критика? Автор 4-го?)
Запись, сведение и т.д. - http://vk.com/club30300002
Жми и слушай!)

Евгений Шереметьев
Бывалый
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:20 pm

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#152 Сообщение Евгений Шереметьев » Вт май 13, 2014 7:10 pm

RMS (среднеквадратичное значение) не определяет уровень громкости, громкость определяется на слух! Запомните это или напишите на мониторе.
Значения RMS рассчитываются из учета баллистики, говоря простым языком – во времени, т.е. при изменении объема (времени) анализируемой динамически меняющейся информации RMS будет показывать разные значения. Для тех кто не понял, более продолжительный звук при условии одинаковой величины амплитуды будет гораздо громче короткого (прим.: Орган и Стучалка).
А при равных значениях RMS, НЧ-сигнал будет тише ВЧ-го, хотя по вашему любимому уровню РМС-ы) они будут идентичны.
Самой полезной функцией компрессора является режим «bypass»!

SoutCross
Бывалый
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 8:30 pm
Откуда: Могилёв

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#153 Сообщение SoutCross » Вт май 13, 2014 7:37 pm

pip
Пока нет времени, полноценно всё отслушать и написать на листочке. Темболее время ещё есть :Drink:

Аватара пользователя
pip
Бывалый
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 9:01 pm
Откуда: NovoPolotsk
Контактная информация:

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#154 Сообщение pip » Вт май 13, 2014 7:43 pm

Евгений Шереметьев писал(а):RMS (среднеквадратичное значение) не определяет уровень громкости,
Не определяет, но подсказывает.) Поэтому я и говорю, что ориентироваться исключительно на RMS нет смысла, хотя хоть какой-то ориентир...
Запись, сведение и т.д. - http://vk.com/club30300002
Жми и слушай!)

Аватара пользователя
pip
Бывалый
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 9:01 pm
Откуда: NovoPolotsk
Контактная информация:

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#155 Сообщение pip » Вт май 13, 2014 7:49 pm

Ваня Панамкин писал(а): https://www.dropbox.com/s/uttrpw7adarvfvp/9.wav
так вот она) теперь уже легально можно послушать!))
завтра постараюсь заслушать!
А комменты где?)
Запись, сведение и т.д. - http://vk.com/club30300002
Жми и слушай!)

Аватара пользователя
Serial
Ветеран
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 11:02 pm
Откуда: Минск

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#156 Сообщение Serial » Вт май 13, 2014 9:03 pm

1. Простите, но тарелки дичь. Очень громкие и резкие. И тут какой бы микс не был, они все портят. Весь микс сильно перекомпресирован, динамика барабанов пропала. Неплохая попытка придать всей композиции тела конечно, но эти досадные недоразумения все испортили.
2. Неплохо в целом. Снова бас выпирает местами. Но повторюсь что все достаточно гармонично, ровно. Не хватает "фирмовости", а так годно. В концовке барабаны куда-то уплыли в глубь сцены. Вероятно это проделки мастеринговой обработки.
4. Понравилось как сведена бочка с басом. А вот тарелок многовато, даже слишком. Сольник весьма отдельно стреляет от всего. На вокале объема хочется, барабаны еще немного и будет перекомпрессия, особенно это слышно в моменте когда бэк подпевает. Агрессии многовато для такой песни я считаю.
5. Простите, но сведения толком и не услышал. Да, чисто, да, не шкалит ниче, не выпирает. Но фактически нет именно сведения. Еще косяк с бэками - сдвинуты вперед, но это в принципе фигня.
6. Понравился микс в целом. Чувствуется более-менее аккруатная работа с баллансом всех инструментов, частот и т.п. На вокал, особенно на припев, хочется объема. Сольник можно было помощнее чтоли сделать. Виолончели на фоне такого варианта сведения в коде многовато. Она просто заполнила все. А на мой вкус должна была просто придать красивого объема и гармонии коде. В целом получилось хоть и ровно, но жидковато.
7. Первое, что врезалось в слух - это вокал. Много эха, теряется на фоне микса, которы к слову звучит неплохо. Бас неплохой, но немного навязчивый. Немного перекомпресирован трек. Сольник слишком простой чтоли... Но у это один из немногих миксов с телов. Но недостатки перечисленные выше все испортили.
8. Достаточно неплохо, но на мой взгляд жидковато. Мало напора. Вокал иногда не в тему подгружает. Понравились высокие,общая ровность микса.
Иван Панамкин. Очень много бас-гитары. Она не мягкая, а дубоватая. В вокале немного переборщил с делэем. Понравилась попытка придать гармоник, тела всем инструментам. Питчи на вокале тоже неплохо. Но есть общее впечатление такого грубовато свденного микса. И басуха портит особенно в начале. Если бы не она, больше четкости звука, его чистоты, ты было бы хорошо. Оченил желание подойти к сведению художественно, а не сугубо-технически.

В целом по работам, простите меня ребята, но не скажу что хотябы одна на самом деле понравилась. Есть хорошие варианты, у кого-то лучше, у кого-то хуже. Голос отдаю за самый достойный вариант из всех , хоть и выбрать было сложно. Это трек под номером 2.
Так как он самый сбалансированный из всех, хотя не лишен мелких недостатков. Зато в нем не лезет вокал, тарелки и т.п. И более-менее плотно звучит. Даже скажу главный его минус - не впечатляет, не восхищает. Просто хороший, ровный микс.

P.S. Если кого-то обидел, пожалуйста, не обижайтесь. Я этого не хотел, просто высказывал свое мнение по поводу того, что слушал. Мир нам всем и спасибо всем, что участвовали!!!
Главное - творчество.

Евгений Шереметьев
Бывалый
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:20 pm

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#157 Сообщение Евгений Шереметьев » Вт май 13, 2014 9:45 pm

Serial писал(а):1. Простите, но тарелки дичь. Очень громкие и резкие. И тут какой бы микс не был, они все портят. Весь микс сильно перекомпресирован, динамика барабанов пропала. Неплохая попытка придать всей композиции тела конечно, но эти досадные недоразумения все испортили....
4. Понравилось как сведена бочка с басом. А вот тарелок многовато, даже слишком. Сольник весьма отдельно стреляет от всего. На вокале объема хочется, барабаны еще немного и будет перекомпрессия, особенно это слышно в моменте когда бэк подпевает. Агрессии многовато для такой песни я считаю.
ИМХО: 4-й – это улучшенная версия 1-го, уж больно они похожи)
.
Бас в 7-м больше подходит для фанка, нужно было бы тогда все делать в данном ключе..
Последний раз редактировалось Евгений Шереметьев Вт май 13, 2014 9:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
Самой полезной функцией компрессора является режим «bypass»!

Аватара пользователя
Pugovkin
Ветеран
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 8:40 pm

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#158 Сообщение Pugovkin » Вт май 13, 2014 9:51 pm

Самое плохое, что мне бросилось в глаза - это тома. В большинстве треков они ужасны. седьмой - как уже отметили до вокала вполне себе, но потом каша из высоких частот. В целом по всем: слишком много плагинов эффектов. В опшчем на вкус и цвет. И да почему не зафигачили "ничего не нравится" ?
Gibson SG special ebony black => focusrite scarlet 2i2

Аватара пользователя
Serial
Ветеран
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 11:02 pm
Откуда: Минск

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#159 Сообщение Serial » Вт май 13, 2014 9:52 pm

Евгений Шереметьев писал(а):
Serial писал(а):1. Простите, но тарелки дичь. Очень громкие и резкие. И тут какой бы микс не был, они все портят. Весь микс сильно перекомпресирован, динамика барабанов пропала. Неплохая попытка придать всей композиции тела конечно, но эти досадные недоразумения все испортили....
4. Понравилось как сведена бочка с басом. А вот тарелок многовато, даже слишком. Сольник весьма отдельно стреляет от всего. На вокале объема хочется, барабаны еще немного и будет перекомпрессия, особенно это слышно в моменте когда бэк подпевает. Агрессии многовато для такой песни я считаю.
ИМХО: 4-й – это улучшенная версия 1-го, уж больно они похожи)
В каком-то смысле я так и написал. Хотя 4 получше будет. Собственно Евгений, ждем и от вас оценки также.
Главное - творчество.

Евгений Шереметьев
Бывалый
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:20 pm

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#160 Сообщение Евгений Шереметьев » Вт май 13, 2014 10:06 pm

Serial писал(а):Собственно Евгений, ждем и от вас оценки также.
Завтра постараюсь выделить время, хотя у меня как-то больше в голове общие «проблемы»
1, 3, 4, 7, 9 –пережаты до инфаркта.
9-му (слушал мп3) отдельный совет, забудьте даже слово такое «улучшайзер». Вам нужно просто поднять в два раза уровень громкости на своих мониторах и если жмете – ставьте планку на -0.5, а не -0.2 как стоит по умолчанию, после конвертации клипует.
Вообще это касается всех (1,3,4,7,9) – откалибруйте мониторы, иначе вы просто не имеете реального представления о громкости.

ЗЫ: Оптимально по громкости для данного трека 6-й и 2-й
ЗЫЗЫ: 8-й тоже вроде как неплох, мягенько и приятно, не хватает экспрессии, но есть воздух, получился а-ля Поп-стайл
ЗЫЗЫЗЫ: 5-му видимо не хватило времени, без комментариев.
ЗЫЗЫЗЫЗЫ: 3-й жидки, без веса, и рабочий смешНый, даже не знаю что сказать, завтра ещё раз послушаю
последний ЗЫЗЫЗЫ на сегодня: 7-й убрал, там все ясно и без слов
Самой полезной функцией компрессора является режим «bypass»!

Аватара пользователя
ShadowSpaun
Ветеран
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 10:11 pm
Откуда: Синеокая
Контактная информация:

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#161 Сообщение ShadowSpaun » Ср май 14, 2014 6:55 pm

Serial писал(а):
АКТУАЛЬНО
Закрыто голосование среди слушателей. Голосов не густо, но победителя выбрать можно. Надеюсь, что это были не только друзья участников :D .
А тем временем проведем второй виток голосования среди всех участников, а также свой голос отдаст Евгений Шереметьев. Просьба оформить ответ побыстрее и в нем указать лучший на ваш взгляд трек и прокомментировать свой выбор хотябы кратко. Потом объявим победителя и откроем участников. Далее общение на тему треков, различные вопросы, шампанское, подведение итогов и т.п.
Имхо, все ли, кто проголосовал отписались в теме?.. )
Звукозапись в Минске http://recording.by/

Аватара пользователя
Serial
Ветеран
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 11:02 pm
Откуда: Минск

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#162 Сообщение Serial » Ср май 14, 2014 7:27 pm

ShadowSpaun писал(а):
Serial писал(а):
АКТУАЛЬНО
Закрыто голосование среди слушателей. Голосов не густо, но победителя выбрать можно. Надеюсь, что это были не только друзья участников :D .
А тем временем проведем второй виток голосования среди всех участников, а также свой голос отдаст Евгений Шереметьев. Просьба оформить ответ побыстрее и в нем указать лучший на ваш взгляд трек и прокомментировать свой выбор хотябы кратко. Потом объявим победителя и откроем участников. Далее общение на тему треков, различные вопросы, шампанское, подведение итогов и т.п.
Имхо, все ли, кто проголосовал отписались в теме?.. )
Да никто толком не проголосовал...
Кто стесняется или не понял - напишите здесь за какой трек вы отдаете голос, чтобы можно было выявить победителя во второй номинации.
Главное - творчество.

Евгений Шереметьев
Бывалый
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:20 pm

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#163 Сообщение Евгений Шереметьев » Ср май 14, 2014 7:46 pm

И так всем спасибо за участие и проделанную работу, было интересно послушать, чем и как у нас дышат. Следует отметить, что очень сложно оценивать работы, в особенности, сделанные в отсутствие школы как таковой. К сожалению это очень сильно сказывается на качестве и подаче материала, в итоге образуя на выходе какой-то ширпотребный середнячок…
7, 5, 9 – я выкинул, если будет желание, их можно обсудить отдельно.

1-й
Как уже писал, перегружен и искажен, особенно сильно это отразилось на верхней середине и железе, так же они достаточно сильно выпирают. Вокал утоплен внутрь сцены, гитары – вперед. Компрессия настроена не верно, то не в тему засасывает, то выпрыгивает наружу, в работе полностью отсутствует динамика – все ровно как в украинской степи.

4-й
Аналогичен первому и весьма схож с учетом нескольких отличий:
- лучше звучат СВЧ и ВЧ, не режет ухо;
- сольник играет сам по себе;
- вокал – чуть глубже чем у 1-го((, но за счет лучшего общего баланса инструментов и отсутствия коррозии на верхах выигрывает над 1-ым.

3-й
Здорово выдвинута правая гитара, из-за чего торчит середина.
Сольник – слаб и болен. Реверберация вокалу подобрана неправильная и достаточно все портит.
В целом, трек давит в правое ухо. НЧ – не проработаны.

Вообще в целом просматривается всеобщие беды:
1-е - слаживается впечатление, что при сведении сначала забрасывали гитарки, а затем пытались впихнуть вокал, хотя по идее должно было быть на оборот – сначала вокал, а затем струны.
2-е – хреновый НЧ контроль, размазано.
3-е – Резкие верха и середина, перегрузка, ощущения что слушаешь городское проводное радио.
4-е – Отсутствие планов и попытки компенсировать это кривым (перебором) стерео.
5-е – Отсутствие согласованности пространства элементов в миксе.
6-е – Звукорежиссура, сведение какое-никакое но есть, а вот режиссуры и звука – нет.

ЗЫ: Перекур, и продолжим поглядеть )
Самой полезной функцией компрессора является режим «bypass»!

Аватара пользователя
Pugovkin
Ветеран
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 8:40 pm

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#164 Сообщение Pugovkin » Ср май 14, 2014 8:43 pm

5-е – Отсутствие согласованности пространства элементов в миксе.
можно подробней?
Gibson SG special ebony black => focusrite scarlet 2i2

Евгений Шереметьев
Бывалый
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 1:20 pm

Re: Конкурс для звукорежиссеров (Голосование - 2-й этап)

#165 Сообщение Евгений Шереметьев » Ср май 14, 2014 8:50 pm

6-й
Порадовало наличие макродинамики. Вокал следовало бы выдвинуть чуть вперед, сузить гитары и отодвинуть вглубь бас. Кастрюли – находятся в другом мире. Виолончель получилась размером с дом.))

2-й
Общий баланс немного глуховат. Слабый вокал. Гитары следовало бы сделать более воздушными, в припевах разводить панораму. Стандартная беда с компрессией. Бас где-то в яме перешел в состояние прострации и больше из него не вышел.

8-й
Оригинальное решение с гитарами, но не уравновешен баланс и стерео. Грязька на припевах. Хороший воздух. Железо живет отдельно от остальной установки. Потенциал трека есть, но не доведен до ума (тема с..сек не раскрыта). Бумажный рабочий и глюки бочкой.


По итогам пришла в голову мысль, что никто из участников не пользуется автоматизацией…
Выбор жесток и уж если выбирать из того что имеем, прослушав ещё раз, могу сказать что соглашусь с Serial-ом – не по тому что данный трек чем-то особенно лучше других, а просто его можно ещё раз послушать, похожее чувство возникает и с восьмым, но порядок меньшее. Что касается перечисленных выше меня хватает секунд на 10-20-ть, после чего просто хочется выключить. Главный результат работы звукорежиссера - это вызвать у клиента желание слушать и слушать и слушать.
Последний раз редактировалось Евгений Шереметьев Ср май 14, 2014 8:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Самой полезной функцией компрессора является режим «bypass»!

Ответить