Тайна частоты 432 Гц

Обсуждаем все, что хотим

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ritchi
Бывалый
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 6:36 pm
Откуда: MENSK
Контактная информация:

Тайна частоты 432 Гц

#1 Сообщение ritchi » Вт авг 26, 2014 11:15 pm

Это куда ж катицца табулатура? А мы ее басовым ключом и в терцию.

Аватара пользователя
Sekmet
Завсегдатай
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 9:48 am

Re: Тайна частоты 432 Гц

#2 Сообщение Sekmet » Ср авг 27, 2014 3:03 am

на пикеты выходили абсолютники?))) Глобально строй имеет такое значение только для них.

Ну и, на заметку: чистыми тонами никто не играет. Основной тон живого инструмента (кроме некоторых духовых) всегда находится в "зоне", а иногда складывается из целой полосы в зоне. У рояля и пианино на каждую клавишу приходятся 3 струны (кроме самых басов) - средняя настроена точно, остальные две - с разбежкой, в сколько центов - не помню.

Нет никакого мирового заговора - просто люди договорились о стандарте, как и с единицами измерения. (Может, опять же ради абсолютников)
И никто никому не запрещает играть, настроившись в 432. Гораздо интереснее тот факт, что деление октавы на 12 равных полутонов является неестественным с т.з. акустики, и гораздо большее влияние на слушателя оказывает выбранная темперация - пифагорейская, различные варианты мезотонической или же равномерная.

Статья по ссылке - мрак, рассчитанный на людей, получивших сведения о мире через жёлтую прессу.

ЗЫ С нетерпением жду статью о том, что дом, площадь которого измерена в метрах - несёт болезнь и моральное разложение, а измеренный аршином и локтём - здоровье и процветание.
В конце сказки добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт! (с)

Аватара пользователя
Franz Beckenbauer
Прохожий
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 9:56 am

Re: Тайна частоты 432 Гц

#3 Сообщение Franz Beckenbauer » Ср авг 27, 2014 5:18 am

С нетерпением жду статью о том, что дом, площадь которого измерена в метрах - несёт болезнь и моральное разложение, а измеренный аршином и локтём - здоровье и процветание.
:mrgreen:

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Тайна частоты 432 Гц

#4 Сообщение twisted_existor » Ср авг 27, 2014 7:10 am

аккустического
сразу видно, что статью специалисты писали :facepalm:
Изображение

Аватара пользователя
cola05
Ветеран
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 2:29 pm
Откуда: млечный путь,земля,бсср

Re: Тайна частоты 432 Гц

#5 Сообщение cola05 » Ср авг 27, 2014 7:42 am

Если не обрашать внимания на корявенькую статейку,то суть понятна и вполне может быть опрвдана,если действительно частота в 432 гц не аысосона из пальца,а основана на принципах сахральных наук,коими в свое время очень успешно пользовались и даВинчи и Н.Тесла))
Только дурак станет все отрицать. Вопрос-на сколько в самом деле оправдано изменение международного стандарта частоты нот звукоряда и какое влияние это изменение будет оказывать на психоэмоциональную составляющую человека,да и все здоровье а целом?))
MM JP7-limited edition>>ESP LTD AW-7>>Boyarsky Custom LP

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Тайна частоты 432 Гц

#6 Сообщение twisted_existor » Ср авг 27, 2014 8:21 am

cola05 писал(а):Если не обрашать внимания на корявенькую статейку,то суть понятна и вполне может быть опрвдана,если действительно частота в 432 гц не аысосона из пальца,а основана на принципах сахральных наук,коими в свое время очень успешно пользовались и даВинчи и Н.Тесла))
Только дурак станет все отрицать. Вопрос-на сколько в самом деле оправдано изменение международного стандарта частоты нот звукоряда и какое влияние это изменение будет оказывать на психоэмоциональную составляющую человека,да и все здоровье а целом?))
оно то интересно. Но всё обоснование в статье - полная шляпа. Они там делают отсылки к Пифагору. Так пифагоров ряд вообще не замкнут - в нём октавные ноты диссонируют.
Изображение

Аватара пользователя
cola05
Ветеран
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 2:29 pm
Откуда: млечный путь,земля,бсср

Re: Тайна частоты 432 Гц

#7 Сообщение cola05 » Ср авг 27, 2014 8:25 am

Ну таки да,интересна формула,по которой определили,что 432 гц самый ништяк.Из практических методов-это песок на пластине,резонирующей с той или иной частотой и собирающийся в замысловатые узоры-мандалы.Интересно,что будет при 440 и 432 гц.
MM JP7-limited edition>>ESP LTD AW-7>>Boyarsky Custom LP

Roy /2
Ветеран
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:27 pm
Откуда: Минск

Re: Тайна частоты 432 Гц

#8 Сообщение Roy /2 » Ср авг 27, 2014 9:26 am

Таки да, такого примера на пластинах не было (:

Аватара пользователя
Sekmet
Завсегдатай
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 9:48 am

Re: Тайна частоты 432 Гц

#9 Сообщение Sekmet » Ср авг 27, 2014 1:00 pm

twisted_existor писал(а):оно то интересно. Но всё обоснование в статье - полная шляпа. Они там делают отсылки к Пифагору. Так пифагоров ряд вообще не замкнут - в нём октавные ноты диссонируют.
Самое смешное, что в статье утверждается, что Античность пользовалась настройкой в 432. Об античных временах нам известно крайне мало, но по имеющимся данным с уверенностью можно сказать, что в те времена стандарта вообще не было, т.к. была преимущественно монодия, а многоголосие было представлено бурдонными тонами.

Т.е. необходимости приводить музыкантов к общему знаменателю не было. Так же в Античности не шло речи о тональности как таковой. Были лады, составляемые из тетрахордов. Лады НЕ октавные, что опять же связано с преобладанием одноголосия (монодии). И даже если предположить, что "древние были умнее во всём" ("а вот тебя, читателишка, спецслужбы развели как лоха, поэтому ради спасения верь мне, верь мне"), во что нас подобные статьи призывают верить без доказательств и логики, - музыка Древней Греции - это другая музыка. Хоть в строе 432, хоть в строе 315, хоть в 440 - с современной темперацией у неё ничего не срослось бы. Есть попытки реконструировать, но в итоге мы слышим не реальное звучание античных мелодий, а попытку изобразить оное музыкантом, воспитанным на равномерной темперации. То же самое со средневековьем... И с барокко. Казалось бы, как мало времени прошло со времён барокко - и можно было бы с лёгкостью в среднетоновых (мезотонических) системах побаловаться - ан нет! Ухо современного человека приучено к равномерной темперации и любые отклонения от неё воспринимает как фальшь). Реальное звучание этих систем можно услышать только на инструментах с фиксированным строем - клавесинах, клавирах, фортепиано и электронных моделях, где исполнитель на извлекаемый тон никак не влияет.

Напомню, что деление октавы на равные 12 полутонов позволило уравнять 12 мажорных и 12 минорных тональностей (убить двух зайцев - решить раз и навсегда проблему волчьей квинты и добиться возможности энгармонизма), дабы пользоваться ими в одном произведении без перенастройки, но в то же время натуральные интервалы, возникающие на ступенях звукорядов, сократились либо растянулись. К примеру, в современной темперации квинта, взятая на фортепиано, не является чистой, акустической, как и кварты, большие и малые терции, б и м секунды - зато все одинаковы, все одинаково "фальшивы"... У струнных инструментов в этом плане больше возможностей - на гитаре можно делать бенды, на скрипке вообще играть чистыми интервалами. Как-то так.
Это всё к чему. Даже если настройка инструмента в ля 432 имеет какое-то сакральное значение - оно меркнет по сравнению с фактом перехода в 18 веке к равномерной темперации. Звукоряды той музыки и современной не совпадут ни при какой настройке. Если всё подстроить по ля - только ля у них и совпадёт :)))


Интересующимся советую почитать вот эту брошюрку: А. Волконский - Основы темперации - написано простым языком, будет понятно и не музыканту.

Короче, статья про 432 - очередная попытка подкрепить страх перед тайным правительством, сионистами, иллюминатами, США, мировым заговором и прочим грозно звучащим существительным - ключевая мысль статьи находится именно в этой плоскости, а 432 - повод, который никто из любителей желтизны не примется подвергать сомнению.
В конце сказки добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт! (с)

Аватара пользователя
Sekmet
Завсегдатай
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 9:48 am

Re: Тайна частоты 432 Гц

#10 Сообщение Sekmet » Ср авг 27, 2014 1:41 pm

Ах, да! Самый сок - при строе ля 432 - до 512 возможно только в равномерной темперации (точнее даже 513, а не 512) - а это совсем не по православному, если уж говорить о космосе, природе и управлении разумом.
В натуральном строе было бы 518.
В конце сказки добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт! (с)

Аватара пользователя
Maestro
Ветеран
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 12:59 pm
Откуда: Минск

Re: Тайна частоты 432 Гц

#11 Сообщение Maestro » Ср авг 27, 2014 1:43 pm

Sekmet писал(а):Статья по ссылке - мрак, рассчитанный на людей, получивших сведения о мире через ж...
:friedns:
внимание! возможно этот пост отмодерирован и я не согласен с его новым содержанием.

Аватара пользователя
Sekmet
Завсегдатай
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 9:48 am

Re: Тайна частоты 432 Гц

#12 Сообщение Sekmet » Ср авг 27, 2014 2:19 pm

cola05 писал(а):Из практических методов-это песок на пластине,резонирующей с той или иной частотой и собирающийся в замысловатые узоры-мандалы.Интересно,что будет при 440 и 432 гц.
Зависит от величины, материала и формы пластины. И при 440, и при 432 можно добиться одинаковых результатов, если взять 2 разные пластины, одна из которых будет иметь основной тон кратный 440, а вторая - 432.
В конце сказки добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт! (с)

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Тайна частоты 432 Гц

#13 Сообщение twisted_existor » Ср авг 27, 2014 2:46 pm

Sekmet писал(а):
cola05 писал(а):Из практических методов-это песок на пластине,резонирующей с той или иной частотой и собирающийся в замысловатые узоры-мандалы.Интересно,что будет при 440 и 432 гц.
Зависит от величины, материала и формы пластины. И при 440, и при 432 можно добиться одинаковых результатов, если взять 2 разные пластины, одна из которых будет иметь основной тон кратный 440, а вторая - 432.
это всё кстати легко можно рассчитать, если прочесть в любой книжке о теории колебаний и волн главу о стоячих волнах.
Изображение

Аватара пользователя
cola05
Ветеран
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 2:29 pm
Откуда: млечный путь,земля,бсср

Re: Тайна частоты 432 Гц

#14 Сообщение cola05 » Ср авг 27, 2014 3:58 pm

Мандальное построение звука на резонирующей пластине будет актуально при строго определенной частоте,или же материал(пластина)вносит свою коррекцию?

MM JP7-limited edition>>ESP LTD AW-7>>Boyarsky Custom LP

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Тайна частоты 432 Гц

#15 Сообщение twisted_existor » Ср авг 27, 2014 7:12 pm

от материала зависит скорость распространения колебаний по нему, а соответственно и длина волны. Но также длина волны зависит от частоты источника. Т.е. 50Гц в воздухе, дереве и металле будут иметь разные длины волн. А узор на песке зависит ещё и от геометрии пластины, т.к. песок собирается в узлах стоячих волн. Стоячая волна образуется только в том случае, если длина пластины кратна длине волны.
Изображение

Ответить