Boss GT-10 vs Roland VG-99

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
VladLZ
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2008 12:02 pm
Откуда: Минск

Boss GT-10 vs Roland VG-99

#1 Сообщение VladLZ » Вс ноя 09, 2008 11:30 pm

Как считаете, что лучше? Где качественнее звучание? Насколько качественна эмуляция гитар в Роланде? Насколько хороша эмуляция педалей? Люди кто пробовал данные девайсы, отписываемся!!!

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

#2 Сообщение Rickenbacker » Пн ноя 10, 2008 2:08 am

нет в процессорах качественного звучания :lol:

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#3 Сообщение Артём » Пн ноя 10, 2008 10:40 am

Босс - подразделение роланда, вообще-то.

Тут вопрос даже не звука, а идеологии. Под брендом Роланд они делают студийное оборудование и синтезаторы.

Везде один и тот же Cosm
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: Boss GT-10 vs Roland VG-99

#4 Сообщение sepuka » Пн ноя 10, 2008 2:57 pm

VladLZ писал(а):Как считаете, что лучше? Где качественнее звучание? Насколько качественна эмуляция гитар в Роланде? Насколько хороша эмуляция педалей? Люди кто пробовал данные девайсы, отписываемся!!!
VG99 = 2 * GT10 + конвертор в MIDI уровня GI-10 + недосинтезатор уровня чуть больше SC но сильно меньше JV = побаловаться

VladLZ
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2008 12:02 pm
Откуда: Минск

#5 Сообщение VladLZ » Пн ноя 10, 2008 4:15 pm

Что за JV имеется в виду? Просто я ищу лучший процессор какой только можно, и где больше возможностей эмуляции гитар. Пока что VG-99 лучший! И ещё интересно, там есть режим создания своей гитары, и там можно выбрать датчики, а можно ли там дерево для гитары выбрать?

Аватара пользователя
Butthэd
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 2:43 pm

#6 Сообщение Butthэd » Пн ноя 10, 2008 4:22 pm

VladLZ писал(а):Что за JV имеется в виду? Просто я ищу лучший процессор какой только можно, и где больше возможностей эмуляции гитар. Пока что VG-99 лучший! И ещё интересно, там есть режим создания своей гитары, и там можно выбрать датчики, а можно ли там дерево для гитары выбрать?
купи себе покемона.....
цветов нарвал тебе я поутряни.
да только пчолы-сцуки покусали.
меня за каждый их укус ты в щотчку пацылуй.
тебя люблю то не вопрос, а ну давай садись на *Уй © Gamlet

18/99

音乐人轴超级运动

VladLZ
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2008 12:02 pm
Откуда: Минск

#7 Сообщение VladLZ » Пн ноя 10, 2008 11:42 pm

лучше наруто :lol: я серьезно без шуток, хотя понимаю что смешно выразился

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

#8 Сообщение Rickenbacker » Вт ноя 11, 2008 2:19 am

VladLZ писал(а):лучше наруто :lol: я серьезно без шуток, хотя понимаю что смешно выразился
ты выразился примерно так: "ищу резиновую бабу, но что бы самую крутую с полной эмитацией настоящей, ну и, что бы там можно было её параметры изменять" )

Butthэd
про покемона это супер +100 :lol:

BubleZ
Ветеран
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 5:00 pm
Откуда: г.Минск

#9 Сообщение BubleZ » Вт ноя 11, 2008 2:30 am

VladLZ писал(а):И ещё интересно, там есть режим создания своей гитары, и там можно выбрать датчики, а можно ли там дерево для гитары выбрать?
Папа Карло, йопт :lol: :lol: :lol:

тебе к мастеру надо - он тебе и гитару создаст, и датчики выберет и при большом желании их тоже создать можно, и дерево выбрать тоже можно :lol:

но, имхо, в данном случае покемон реально будет актуальнее :lol:

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

#10 Сообщение sepuka » Вт ноя 11, 2008 9:46 am

VladLZ писал(а):Что за JV имеется в виду? Просто я ищу лучший процессор какой только можно, и где больше возможностей эмуляции гитар. Пока что VG-99 лучший! И ещё интересно, там есть режим создания своей гитары, и там можно выбрать датчики, а можно ли там дерево для гитары выбрать?
семейство синтезаторов JV -- 1080, 2080 etc.

Тут какое дело -- сейчас надо очень активно снимать рекламную лапшу с ушей. У меня были в собственности почти все гитарные роландовские синтезаторы, некоторые даже одновременно, поэтому имел возможность как сравнивать их друг с другом, так и с приборами, аналогом которых (по уверению рекламных листовок) они являются. И если раньше рекламные материалы имели хоть какое-то приближение к действительности (возможно, их просто писали не маркетоиды, а инженеры, у которых кроме некоторого знакомства с предметом было ещё и наличие совести), то сейчас они, как правило, просто внаглую передёргивают. Например, в материалах к гитарному синтезатору GR-30 честно писали, что звук аналогичен звуковому модулю Sound Canvas. И действительно, звук там как у старого всем знакомого SC. В случае с GR-33 же уже утверждается, что звук аналогичен синтезаторам семейства JV, что уже наглая ложь -- у меня есть JV-2080, поэтому имел возможность сравнивать лоб-в-лоб. Волновые формы там может быть и аналогичны JV, но семейство JV -- это в первую очередь возможность гибкого редактирования звука, например, назначение задержанного LFO на питч совместно с назначением огибающей для фильтра, что позволяет получать достаточно живые тембры (по другому можно хоть обсэмплироваться по сотне мегабайт на один инструмент, а в итоге всё равно получится PSR хорошо если 500-й серии). Этими возможностями там и не пахнет.

Про несинтезаторную часть же можно присовокупить лишь то, что если вам достаточно результата COSM-моделирования, то уж лучше пользоваться гитар-ригом, его хоть украсть пока можно, а результат будет тот же.

VladLZ
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2008 12:02 pm
Откуда: Минск

#11 Сообщение VladLZ » Вт ноя 11, 2008 5:16 pm

Гитар риг не дает имитации гитар! ну неужели никто не может дать толкового человеческого ответа??? что можно менять там кроме датчиков на искусственной гитаре? насколько хорошо там сделана эмуляция боссовских педалей?

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#12 Сообщение Артём » Вт ноя 11, 2008 6:52 pm

Если уж пошла такая пьянка, то самую внятную эмуляцию гитар
даёт Line6 VARIAX. Имхо :) но я тут на форуме известный фанат
лайнсиксов, так что мне верить может быть и не следует.

Был в музторге, щупал. Трогал, слушал.
Для моих задач было бы вполне классно,
будь они здесь по цене "500 тугриков за БУ".
Но увы - тут в Синеокой никто такого отродясь не покупал,
а новое брать... ну... хм... :)
Артефактов в звуке я особых там не расслышал,
динамика угандошена (ну это у всех процов так),
но самый главный доколёб - это "и ЭТО вы называете телекастером/лесполом?"
Нет, я лучше по-старинке. Хотя на записи 80% форумчан
и не отличит вариакс от того, что он непосредственно эмулирует :)
А значит не отличит 99% "простых смертных" :)

Полную гибкость они эмуляции не придали, ограничившись
"модель + стандартные контролы + ещё пара фокусов с гибким строем".

было бы прикольно менять сорт древесины поворотом ручки,
но увы - даже лайнсикс такого не предоставляет :)

в общем-то если брать вариакс и что-нибудь последнее из процов
от них же, то там гитара с процом соединяются не аудиошнуром,
а чем-то совершенно экзотическим местного разлива.

http://www.klabs.com/images/25.JPG
тут на фотке ясно просматривается, что это как бы сетевой конектор
с кожухом XLR-like :lol: :lol: :lol:
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#13 Сообщение Артём » Вт ноя 11, 2008 6:59 pm

sepuka,
А роланды сигнал с миди-датчика напрямую процессят, или же конвертора просят?

давно вопрос интересовал.
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
Артём
Ветеран
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2004 11:46 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

#14 Сообщение Артём » Вт ноя 11, 2008 7:03 pm

На ебее увидел апофеоз гитарной эмуляции - гитара VARIAX с миди-датчиком.
Изображение

Масло-масляное - это не то крылатое выражение, которое достаточно точно описывает картину :)
Кино, вино и Брайан Ино

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

#15 Сообщение sepuka » Вт ноя 11, 2008 8:02 pm

Артём писал(а):sepuka,
А роланды сигнал с миди-датчика напрямую процессят, или же конвертора просят?

давно вопрос интересовал.
не совсем понял вопрос :)

отдельные синтезаторы без конвертора, естественно, просят дополнительной конверсии :)

со встроенным синтезатором (GR) -- с гексафонического датчика внутри конвертируют и внутри себя играют, при этом скорость отработки получается чуть лучше, чем при передаче по MIDI -- за счёт отсутствия передачи по медленному каналу

чистые конверторы (GI) -- конвертят в MIDI, а далее можно играть чем угодно. По скорости работы в этом случае они все одинаковы, т.е. не важно, GR-33 или GI-10, на струнах ниже третьей что-то ритмичное играть уже неудобно.

Кстати, у старого GI-10 была удобная фича -- дополнительный одноканальный вход, можно петь в микрофон и получать на выходе MIDI-ноту -- рыбу аранжировщику отдавать, например

VG-99 -- просто набор из компонентов, сигнал независимо обрабатывается двумя процессорами типа GT-10 в параллель и одновременно конвертруется в MIDI с возможностью проигрывания встроенным синтезатором или с передачей по MIDI

эмуляция гитар там примерно такая же, как на некоторых процессорах, где из сингла делают хамбакер -- т.е. функция есть, но зачем она, совершенно непонятно

Есть категории акустической и электрогитар, баса и синтезатора, для акустических гитар можно выбирать из пяти видов, для электро -- только стратокастер с синглом, хамбакером или пьезо (вероятно, что-то может измениться в следующей версии OS). Менять мензуру или дерево нельзя. Но, если бы и можно было, повторюсь, не совсем понимаю смысла операции -- что мешает просто выткнуть шнур и вставить его в другую гитару?

Ответить