Mesaboogie

[Mikola Ptashnikoff]

я так понял, что практически все концерты на DVD конкретно переделаны, когда-то активно общался с "Новым Иерусалимом" и слушал их концертник, потом говорю им, что не верю, что так всё ровно было сыграно!
они отвечают, правильно, что не веришь, почти всё переписывалось, как правило остаётся почти без изменений вокал, чтоб сохранить ощущение концертности.
они сказали, что все DVD так готовятся, думаю они знают это, т.к. каждый год на пол года в штаты едут.

[Rickenbacker]

женя, тогда у меня возникает вопрос. почему на живых выступлениях nickelback или foo fighters, например, гитары звучат очень даже круто? я специально не привожу примеров современных металёвых банд со штампованным саундом. как на счет этих двух? где же зудосрач и невменяемый низ? ))))

мне не нравится ректа, имел длительный опыт игры с ней. и вообще сейчас смотрю совсем в другую сторону в плане гитарного звука. но вот играют же как-то люди и получается хорошо ))) не знают, бедные, что есть "правильный" саунд ))))

ну где гарантия что они дейтсвительно играют на месабуги?) думаю все видел как на ебее продавались коробки от ректифаеров после тура металлики?
по мне так саунд никельбек тоже из разряда не особо живого звука - слишком у них все вылизано
ну как вариант они могу играть на сильно модифицированных незаводских аппаратах где уже о рожной ректы мало что остается)
еще не стоит забывать, что в концертных условиях можно при желании серьезно выправить звук, а звукорежиссеры там не начинающие - так что все выруливается - я просто не смотерл концертников фу файтерс и никельбек - но смотрел недавно лайв Them Crooked Vultures - там звук у них шикарный и конечно никаких мес и прочей ерунды на горизонте и не видно

[Mikola Ptashnikoff]

кстати вот некоторые внутренности моего преда аля ректифаера

[Rickenbacker]

но вот играют же как-то люди и получается хорошо ))) не знают, бедные, что есть "правильный" саунд ))))

ну получается, просто не максимально хорошо - Дев Мустейн почему то на процессорах дигитеч на концертах играет, а кучу народа на датчиках ЕМГ))) хотя гитарист одной из моих любимых групп играет на емг и вусловиях когда не может взять свой аппарат с собой выжимает на концерте полне прнилчиный саунд из двух гавняных маршалллов jcm2000

[Beavis]

ну получается, просто не максимально хорошо - Дев Мустейн почему то на процессорах дигитеч на концертах играет, а кучу народа на датчиках ЕМГ))) хотя гитарист одной из моих любимых групп играет на емг и вусловиях когда не может взять свой аппарат с собой выжимает на концерте полне прнилчиный саунд из двух гавняных маршалллов jcm2000

что значит "максимально хорошо" или "не максимально хорошо"? лично у меня хорошометра нет в коллекции )) никелбэк и фу файтерс звучат очень круто в живую и мастейн звучит тоже круто. мешшуга использует лайн6 под в линию во время лайвов, что не мешает им звучать круто.
что я хочу сказать в итоге. мне кажется, что многие люди очень гипертрофировано воспринимают этот миф "о правильном звуке". есть куча примеров, когда люди звучат очень здорово на довольно неожиданных комбинациях инструментов и аппарата. что в общем-то доказывает аксиому о том, что "в умелых руках и куй балалайка."
вот ты пишешь, что меса - хлам, маршалл 2000 - гавно. я вот например использовал и то, и то для репетиций и концертной деятельности. я может быть не имею представления о "правильном" звуке. но определенные задачи я решал и с этим аппаратом. у меня возник вопрос к тебе в связи с этим, не сочти за некорректность. ты считаешь свой концертный звук, да и саунд на записи - "правильным"?

[Rickenbacker]

Beavis
конечно это все условно
хороший звук это новый уровень - как это воспринимается - это очень просто - ты попробовал жаренную картошку фри и после этого чипсы невкусные, потом попробовал нормальный жаренный картофель и потому уже фри не можешь есть - затем попробовал в ресторане супер блюдо с жаренным картофелем и то что дома ты сам готовил не такое вкусное - аналогия примерно такая же - более правильный звук можно воспринимать как то что ты пользовал до этого тебе уже не годится и режет уши
правильный звук это конечно комплекс всего и твоих способностей и способностей твоего аппарата и уместности того, что ты делаешь
я не считаю свой звук асболютно правильным нет конечно ))) - когда я смотрю видео с концертов хороших групп я понимаю разницу и вполне себе отдаю отчёт ) - иначе не было бы никакого движения а полнейший застой, но в то же время я научился слышать фейк - например тот платсмассовый однотипный металл про котрый ты упомянул - это уж еговорит о том что все же явление " правильный звук" существует и не стоит на месте если есть люди которые могут услышать разницу
ну а в окнтексте месы при заоблачно ее цене у нас ей существует множество альтернатив ощутимо лучше и даже дешевле

[Fuzz]

Beavis, золотые слова.

Rickenbacker писал:

.....правильный звук это конечно комплекс всего и твоих способностей и способностей твоего аппарата и уместности того, что ты делаешь.....

У меня такое чувство, что на личные способности ты отводишь 1%, а на аппарат все 99. Хотя опыт показывает обратное. У серьезных музыкантов присутствует такое понятие, как свой звук. И он не имеет практически ничего общего с аппаратом, в который он втыкается. Суть в том, что Фирмовый музыкант будет звучать везде и во все, а криворукие и в месу будут пердеть. И не надо здесь ничего придумывать про коробки от ректифаеров и проч. лабуду. Я просто поражаюсь на сколько человеку легче поверить во всю эту шнягу, нежели в простые человеческие возможности. А еще больше меня удивляет то, как ректифайер при всех его косяках сумел добиться такой популярности, признания и своего уникального узнаваемого звука. Вот просто ума не приложу, видимо все это глобальный заговор.

[shapeshifter]

Был давеча на Global East Open Air. Из голов стояли ректифаеры и маршаллы какие-то, не разглядел (jcm2000?). Ну и в последний день еще 5150 мелькал. И вот как-то сложилось впечатление, что маршаллы и 5150 на голову приятнее и четче звучат. Хотя, возможно, это звукари странные были, потому что на хедлайнерах звук в целом был адовый кал.

[Beavis]

ты попробовал жаренную картошку фри и после этого чипсы невкусные, потом попробовал нормальный жаренный картофель и потому уже фри не можешь есть - затем попробовал в ресторане супер блюдо с жаренным картофелем и то что дома ты сам готовил не такое вкусное

очень спорное заявление. это все вопросы вкуса, о котором ен принято спорить. например я больше люблю картофель фри, чем нормальный жаренный. это разные блюда все же, хотя и оба сделаны из одних и те же ингредиентов. не очень понимаю, как, и главное зачем, их сравнивать?

более правильный звук можно воспринимать как то что ты пользовал до этого тебе уже не годится и режет уши

ну мне режет уши то, что я юзал во времена клуба NC может быть. когда приходилось играть в комбики тесла или вермона, а то и в линию. но я считаю, что так или иначе это был положительный опыт. на фоне этого мне было легче оценить хорошее. мне может резать уши какой-нибудь мегаамп или маршалл авт. это бюджетные варианты для начинающих. но говоря о нормальных ламповых усилителях я не могу сказать, что мне что-то режет ухо. у меня есть свои предпочтения, что-то мне напротив не нравится, но я не могу сказать, что вот меса - зудосрач, 2000ые - гамно. у меня сейчас другие предпочтения, но они мне не режут ухо. более того, я не буду плеваться, если где-то когда-то мне доведется играть в такой аппарат.

правильный звук это конечно комплекс всего и твоих способностей и способностей твоего аппарата и уместности того, что ты делаешь
я не считаю свой звук асболютно правильным нет конечно ))) - когда я смотрю видео с концертов хороших групп я понимаю разницу и вполне себе отдаю отчёт ) - иначе не было бы никакого движения а полнейший застой, но в то же время я научился слышать фейк - например тот платсмассовый однотипный металл про котрый ты упомянул - это уж еговорит о том что все же явление " правильный звук" существует и не стоит на месте если есть люди которые могут услышать разницу
ну а в окнтексте месы при заоблачно ее цене у нас ей существует множество альтернатив ощутимо лучше и даже дешевле

женя, тебе вот нравится гитарный саунд converge, я считаю его рыхлым и невнятным. особенно во время живых выступлений.как думаешь почему так? потому что я хуже тебя разбираюсь? потому что их саунд - фейк? или потому что у нас просто разные вкусы и предпочтения?

пластмассовый метал мне не нравится, потому что он весь одинаковый по саунду. я не говорил, что это "неправильный" звук. просто мне неинтересно слушать десятки групп с одинаковой музыкой и одинаковым звучанием. но я уверен, что кто-то ориентируется именно на них. и это происходит скорее от общей музыкальной неопытности, нежели от некомпетентности в области саунда.
альтернатива месе действительно есть. но это так или иначе альтернатива месе, а не меса. я вот знаю некоторых людей, которым нужна именно ректа и которые не год и не два, и даже не пять довольно успешно ее используют. и результат впечатляет. как с ними быть? они тоже имеют не максимально хороший саунд? им тоже нужна альтернатива?

[cola05]

Просто ректа для жира,фирменного крупнозернистого жЫра и рЫка, штриха в одну сторону...Можно и норм.,вполне чотка шрэдить,есси подача и динамика на уровне.Но все равно с потерей читабельности. Для таких целей хватает других голов..

[Beavis]

Просто ректа для жира,фирменного крупнозернистого жЫра и рЫка, штриха в одну сторону...Можно и норм.,вполне чотка шрэдить,есси подача и динамика на уровне.Но все равно с потерей читабельности. Для таких целей хватает других голов..

так я ж о том и толкую, что под разные цели разный эквип. каждому свое. а "правильный" звук тут не причем

[GUITARЭРОС]

У серьезных музыкантов присутствует такое понятие, как свой звук. И он не имеет практически ничего общего с аппаратом, в который он втыкается. Суть в том, что Фирмовый музыкант будет звучать везде и во все....... А еще больше меня удивляет то, как ректифайер при всех его косяках сумел добиться такой популярности, признания и своего уникального узнаваемого звука. Вот просто ума не приложу......

Отлично сказано!!! БРАВО !!! => добавлю только: - и стать КЛАССИКОЙ жанра!!!

[Mikola Ptashnikoff]

помню Володя Андриевский берёт любую гитару играет в любой аппарат и слюни текут и хочеться тоже эту тему сыграть, может тема не его, но звучит... это к слово о серьёзных музыкантах.

[Solaris]

Кто-то любит пиво, а кто-то мороженое)) На вкус и цвет весь аппарат разный. И музыканты тоже. Вот не представляю, как например
дедушка Би Би Кинг звучал бы в хайгеновую месу. Ну наверное звучал бы, и даже фирмово и узнаваемо... Но это было бы "не то". А некоторые другие музыканты играют совсем другую музыку, и ректифаер им очень даже подходит. Есть такое выражение: забивать гвозди микроскопом. Или можно наоборот: изучать микроорганизмы при помощи молотка) Так вот главный риторический вопрос: зачем? Ведь для каждой задачи есть свой инструмент.

[Rickenbacker]

Beavis, золотые слова.

У меня такое чувство, что на личные способности ты отводишь 1%, а на аппарат все 99. Хотя опыт показывает обратное. У серьезных музыкантов присутствует такое понятие, как свой звук. И он не имеет практически ничего общего с аппаратом, в который он втыкается. Суть в том, что Фирмовый музыкант будет звучать везде и во все, а криворукие и в месу будут пердеть. И не надо здесь ничего придумывать про коробки от ректифаеров и проч. лабуду. Я просто поражаюсь на сколько человеку легче поверить во всю эту шнягу, нежели в простые человеческие возможности. А еще больше меня удивляет то, как ректифайер при всех его косяках сумел добиться такой популярности, признания и своего уникального узнаваемого звука. Вот просто ума не приложу, видимо все это глобальный заговор.

1) я не расставлял % )
2) что значит не имеет ты и вправду веришь что свой звук добивается только одними лишь руками?) это совокупная особенность
3) пустые коробки усилков и кабов, аппарат за ширмой это действительность как она есть
4) успеха добились первые ректы, которые были одними их первых хайгейнеров в те времена когда не было 150 фирм производящих такие же хайгенеры + сильно помог имидж марка и еще куча других нюаснов как то дизайн, навороченная функциональность и тп, а потом появилась 3-х канальная версия и начался бизнес