Эффект стетоскопа в кабеле О_о

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#1 Сообщение twisted_existor » Чт мар 17, 2011 9:07 am

Подарила вокалистка гитаристу кабель. Кабель клотц, разъёмы нойтрики, всё как надо. покупала она в муззоне это дело по частям, там же и спаяли. И вот такая вот нездоровая телега вышла, что при подключённом кабеле если по нему постучать пальцем, то этот стук слышен из комбика. Если провод поднять и бросить на пол, то этот звук тоже слышен из комбика. Т.е. все ударные шумы с изоляции кабеля каким-то хреном попадают в динамик. Что это может быть? С другой гитарой и с этим же проводом всё то же самое, на других комбиках то же самое, с другими проводами всё хорошо. Есть ещё одно обстоятельство - кабель сам не инструментальный, а микрофонный, но ведь это не значит, что он должен микрофонить. В общем, интересует физическая природа этого явления и возможные способы устранения.
Изображение

Аватара пользователя
Pugovkin
Ветеран
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 8:40 pm

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#2 Сообщение Pugovkin » Чт мар 17, 2011 9:25 am

Думаю это из-за того, что кабель микрофонный.
Gibson SG special ebony black => focusrite scarlet 2i2

Аватара пользователя
Maestro
Ветеран
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2005 12:59 pm
Откуда: Минск

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#3 Сообщение Maestro » Чт мар 17, 2011 11:10 am

Bad_Man писал(а):Думаю это из-за того, что кабель микрофонный.
ага. а если в него покричать, из комбаря будет слышен голос.)))))

имхо пайка плохая. или перебит где-нить...
внимание! возможно этот пост отмодерирован и я не согласен с его новым содержанием.

Аватара пользователя
DZIMOS
Ветеран
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 11:19 pm
Откуда: Отуда))

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#4 Сообщение DZIMOS » Чт мар 17, 2011 11:16 am

Мля рискну предположить,что после удара,резонанс шнура передоется гитаре,а та в свою очередь передает вибрации на комбарь) :facepalm: А xyi его знает)
fender american deluxe stratocaster hss->tc electronics nova systemLaney 100w +cab4-12

Аватара пользователя
Axel
Ветеран
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 1:56 pm
Откуда: Minsk city

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#5 Сообщение Axel » Чт мар 17, 2011 11:20 am

А микрофонный кабель на две жилы или на одну ?
зы. надо бы по приколу спаять такую-же хрень в целях эксперимента :)

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#6 Сообщение twisted_existor » Чт мар 17, 2011 11:30 am

DZIMOS писал(а):Мля рискну предположить,что после удара,резонанс шнура передоется гитаре,а та в свою очередь передает вибрации на комбарь) :facepalm: А xyi его знает)
Только почему-то за больше 5 лет опыта игры ни на одном шнуре вибрации в гитару не передавались :wink: Да и пробовали с разными гитарами, разными проводами, разными усилками и выяснили, что виноват именно этот кабель. Насчёт пайки - хз, сигнал чистый и уровень нормальный, играть в принципе можно, но вот такой интересный факт имеет место быть.
Изображение

Аватара пользователя
DZIMOS
Ветеран
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 11:19 pm
Откуда: Отуда))

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#7 Сообщение DZIMOS » Чт мар 17, 2011 11:45 am

twisted_existor писал(а):
DZIMOS писал(а):Мля рискну предположить,что после удара,резонанс шнура передоется гитаре,а та в свою очередь передает вибрации на комбарь) :facepalm: А xyi его знает)
Только почему-то за больше 5 лет опыта игры ни на одном шнуре вибрации в гитару не передавались :wink: Да и пробовали с разными гитарами, разными проводами, разными усилками и выяснили, что виноват именно этот кабель. Насчёт пайки - хз, сигнал чистый и уровень нормальный, играть в принципе можно, но вот такой интересный факт имеет место быть.
Это секретная разроботка 3-го рейха) :mrgreen:
fender american deluxe stratocaster hss->tc electronics nova systemLaney 100w +cab4-12

Аватара пользователя
sepuka
Завсегдатай
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 1:14 pm
Контактная информация:

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#8 Сообщение sepuka » Чт мар 17, 2011 11:50 am

twisted_existor писал(а):Кабель клотц
Клотц это название фирмы, а кабели она делает разные, за разную цену и для разного применения. Микрофонный эффект есть у всех кабелей, просто для тех, что лежат под ногами и по которым скачут копытами, его минимизируют конструктивно и это сильно сказывается на цене, а для тех, что мирно лежат в стойке, можно использовать более простую и, следовательно, более дешевую конструкцию. Ну и проблема может быть не в самом кабеле, а в месте пайки.

Если кабель микрофонный, то нужно запаять так: один конец витой пары сигнальный как обычно, второй конец пары в землю, экран к земле только с одной стороны. Ещё надо проверить, чтобы его погонная ёмкость была низкой -- у микрофона с обоих сторон порядка 600 Ом и ёмкость в звуковом диапазоне пофигу, у гитары выходное сопротивление десятки килоом и простой кусок провода начинает работать как эквалайзер, подрезая верх и смещая частоту резонанса датчиков.
Последний раз редактировалось sepuka Чт мар 17, 2011 11:55 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
twisted_existor
Ветеран
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#9 Сообщение twisted_existor » Чт мар 17, 2011 11:54 am

sepuka, спасибо за разъяснения. Попробуем что-нибудь сделать с этим.
Изображение

Rockwill
Ветеран
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 8:59 pm

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#10 Сообщение Rockwill » Чт мар 17, 2011 2:46 pm

Я знаю,что такого нету у кабелей из ткани(Ди марзио,напрмер.Horizon по-моему тоже в тканевой обмотке) а остальные так или иначе микрофонят.
Возьмите любой длинный кабель и е*ните по полу,думаю,тоже будет "микрофонить"

Pahka
Бывалый
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 12:48 am
Откуда: Минск

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#11 Сообщение Pahka » Чт мар 17, 2011 3:44 pm

микрофонный эффект создается из-за того что этот кабель не предназначен для работы на высокоомную нагрузку и высокую чувствительность входного каскада усилителя.
в гитарных кабелях для устранения этого эффекта используется токопроводящая резиновографитовая подкладка, на которую наматывается или навивается экран.
EVEREST Media
Профессиональная студия звукозаписи.
http://vk.com/everestmedia

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#12 Сообщение Rickenbacker » Чт мар 17, 2011 4:14 pm

кабель случаем не ла гранж?

Rockwill
Ветеран
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 8:59 pm

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#13 Сообщение Rockwill » Чт мар 17, 2011 7:42 pm

Rickenbacker писал(а):кабель случаем не ла гранж?
А что,Ла гранж - это говно?

Ребиш
Бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 11:48 am
Откуда: Гомель

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#14 Сообщение Ребиш » Чт мар 17, 2011 9:13 pm

а разве бывают микрофонные Ла гранжи???О_о
отпишу щас то,что хъотел отпистаь самым первыи ответом атвору,но передумал,видно зря передумал....
вообщем встречал н апросторах интернета рассказ одного товарища,про то ка кон кпуил себ емикрофонный клотц,для того чтобы использовтаь его с микрофоном и петь естественно ,кабель был куплен тоже метражем,а не готовый спаяный,точную модель уже н еопмню называл он ил инет
вообщем эффект он описывал тот же...кабель странным образом передавал шумы и удары по стойке,тоесть микрофон как то поправить в стойке было невозможно из-з аэтих проблем....
тепербь рискну предположить что это косяк,который присущ всем клотцам микрофонным продающимся в бухтах метражем,а если и не всем,то некоторой забракованной(может быть) партии
Love is a final fight (c)

телефон сломан, денег на новый нет... писать в личку либо http://vk.com/rebish

Аватара пользователя
Felix
Бывалый
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2007 11:35 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Эффект стетоскопа в кабеле О_о

#15 Сообщение Felix » Чт мар 17, 2011 9:51 pm

А чо, зато можно петь прямо в кабель. Или орать. Выглядеть будет зело брутально)
Помгите выбрать гитару.Читал форумы почти ни чего не написонно! (c) dganga

Куплю б./у гитары.гитарное аборудование.баробанные палочки...обмен...и астальную музыкальную опаратуру.! (c) keval01

Ответить