Концертный звук и комбоусилитель

[soundrental]

...Ребята зачем гоняться за мощностью комбика? 30 ВТ лампого звука хватит что тебя не заглушал барабан, ну если ты дурак можешь и 150 ВАТ взять.

На тот вариант если калонки беренджири, извини меня, если допустим каждый из музыкантов возьмет не врот еббенный комбарь, но вакал он все равно будет звучать гавно.

Насчет мощности-да. Зависит от площадки. Не стоит ставить 4 х 12" на сцену 4 х 6 метров.

По второму пункту-когда организаторы начнут арендовать адекватных прокатчиков, а не из принципа "чтобы подешевше", то эта проблема исчезнет автоматически. Другой вопрос, что тогда придется часть своего гонорара отлущить этим самым прокатчикам А нынче в стране кризис

[Джеабсонд]

слушаешь кучу аппарата, выбираешь тот, что тебе нравится, потом решаешь вопрос с тем, каким образом будешь с него снимать звук на общую. и совершенно неважно, будет у тебя 5 ватт или 150, 1*8 или 4*12 - главное, чтоб тебе было комфортно и удобно играть на том, что ты имеешь

Немного заглянем в будущее такого подхода.
А потом людей в зале тоже не е..ет, отчего это вокалиста было не слышно (потому что гитарист его забил усилком), и почему барабанщик с басистом друг в друга не попадали (оттого, что не слышали друг друга) - для публики все просто: группа не сыграла . Организаторы больше не приглашают. Барабанщик с басистом и вокалистом "ушли" из моей группы в свой проект .
Итого - сижу в подвале на реп точке с "холодильниками" SLANT и STRAIGT, и головой на 150 ламповых ватт. И играю, чтобы ТОЛЬКО МНЕ было комфортно. Никуда меня не зовут, никто со мной не играет - сцуки, не понимают, насколько я крут...
Вот где-то так.

Поработав прилично в приличных коллективах попробую вкратце пояснить, а как же правильно:
Правильно - это когда музыканты группы ИГРАЮТ ВМЕСТЕ. Для этого они СЛУШАЮТ ДРУГ ДРУГА. А не "включил так, чтобы мне комфортно было".
Чтобы ламповый (да и транзисторный) комб нормально тембрально звучал - надо разгонять его по громкости за 50% и далее. При этом надо не мешать остальной группе играть. Вот и все.

[soundrental]

...Чтобы ламповый (да и транзисторный) комб нормально тембрально звучал - надо разгонять его по громкости за 50% и далее. При этом надо не мешать остальной группе играть. Вот и все.

Именно! +1000!

[Ребиш]

плюс ко всему нужна грамотная аранжировка,чтобы гитары не забивали вокал,об этом уже не раз говорилось в подобных темах.Лично сам слышал очень много примеров среди молодых групп когда гитарист партию выучил,играет ровно,барабанщик стуичт как метроном все четко и ровно,но на выходе каша потмоу тчо бас не попадает в бочку или наоборот попадает где не надо,а воклаист кричит в палец или кулак нечленораздельно,и оптяь таки об этом тоже не раз писалось...
сори,просто под впечатлением от прошедшего недавно в гомеле металевого сейшена

[Артем_Белый]

ребята вы говрите о маленьких плащадках, типа реактор, когда тупа все инструменты от комбарей играют, а вокал через микрафоны,где нет мониторов. А я говорю о концертной площадке,На концерте комбари предназначены чтобы комфортно слышать свой инструмент (толка гитара снимается через микрофон от комбика, а остальные в линию подключаются), Насчет того что ты сам никого не слышишь, это мудак звукарежиссер и организаторы, так как что бы себя слышить и других есть мониторы, Насчет плохой арнжировки- хвукарежжисер должен разнести в частотных диапозонах голос и гитару, чтобы они не конфликтовали, Кстати для успешного концерта у вас должен быть собственный звукареж... Насчет комбика, выбирается конечно по звуку, лучше ламповый (но сука дорогой от 500 у.е), можно гибридный (будет дамповый предусилитель), или же на полевых транзисторах, Ламповые комбики на концерте- 30 W хватит, чтобы тебя не заглушивал барабан, транисторный- 50W,

[twisted_existor]

ребята вы говрите о маленьких плащадках, типа реактор, когда тупа все инструменты от комбарей играют, а вокал через микрафоны,где нет мониторов. А я говорю о концертной площадке,На концерте комбари предназначены чтобы комфортно слышать свой инструмент (толка гитара снимается через микрофон от комбика, а остальные в линию подключаются), Насчет того что ты сам никого не слышишь, это мудак звукарежиссер и организаторы, так как что бы себя слышить и других есть мониторы, Насчет плохой арнжировки- хвукарежжисер должен разнести в частотных диапозонах голос и гитару, чтобы они не конфликтовали, Кстати для успешного концерта у вас должен быть собственный звукареж... Насчет комбика, выбирается конечно по звуку, лучше ламповый (но сука дорогой от 500 у.е), можно гибридный (будет дамповый предусилитель), или же на полевых транзисторах, Ламповые комбики на концерте- 30 W хватит, чтобы тебя не заглушивал барабан, транисторный- 50W,

Если басист настроит на комбаре "какуфилде" и гитарист тоже вырежет средние, а у барабанщика не поставлен удар, то никакой звукореж не спасёт.

[Джеабсонд]

ребята вы говрите о маленьких плащадках, типа реактор, когда тупа все инструменты от комбарей играют, а вокал через микрафоны,где нет мониторов. А я говорю о концертной площадке,На концерте комбари предназначены чтобы комфортно слышать свой инструмент (толка гитара снимается через микрофон от комбика, а остальные в линию подключаются), Насчет того что ты сам никого не слышишь, это мудак звукарежиссер и организаторы, так как что бы себя слышить и других есть мониторы, Насчет плохой арнжировки- хвукарежжисер должен разнести в частотных диапозонах голос и гитару, чтобы они не конфликтовали, Кстати для успешного концерта у вас должен быть собственный звукареж... Насчет комбика, выбирается конечно по звуку, лучше ламповый (но сука дорогой от 500 у.е), можно гибридный (будет дамповый предусилитель), или же на полевых транзисторах, Ламповые комбики на концерте- 30 W хватит, чтобы тебя не заглушивал барабан, транисторный- 50W,

Чувствуется, человек меньше стадиона не собирает...

[soundrental]

...Чувствуется, человек меньше стадиона не собирает...

Реальная история по стадионам-стояло 40 кило аппарата, и комбарь фендер твин реверб, 2 х 12, 80 Вт мощности. Как-бы гитаристу весьма известного коллектива хватало
П. С. комб желательно располагать таким образом, чтобы он дул в район ушей гитариста. А то задница человека в силу физиологических особенностей воспринимает звуковые волны гораздо хуже, чем уши

[Scream]

комб желательно располагать таким образом, чтобы он дул в район ушей гитариста

Но только вот я в минских клубах не видел ни разу такого..

[soundrental]

комб желательно располагать таким образом, чтобы он дул в район ушей гитариста

Но только вот я в минских клубах не видел ни разу такого..

Цена китайской стойки под комбик-14 уй в диллере. По сравнению с ценой остального железа-копейки

[Джеабсонд]

комб желательно располагать таким образом, чтобы он дул в район ушей гитариста

Но только вот я в минских клубах не видел ни разу такого..

Coyote, Doodah King. В адекватных клубах такие штуки в обязаловке есть. Стойка действительно копеечная и очень полезная. Гитарист лучше себя слышит и другим меньше мешает. У меня в магазе около 230ти тыр стоит предпоследний "вандалозащищенный" Атлетик. Попроще и подешевле - все разобрали...

[Kyz'ma]

когда организаторы начнут арендовать адекватных прокатчиков, а не из принципа "чтобы подешевше", то эта проблема исчезнет автоматически. Другой вопрос, что тогда придется часть своего гонорара отлущить этим самым прокатчикам

вот именно, нормальный аппарат, а не убитое говно с реп. точек

[Джеабсонд]

когда организаторы начнут арендовать адекватных прокатчиков, а не из принципа "чтобы подешевше", то эта проблема исчезнет автоматически. Другой вопрос, что тогда придется часть своего гонорара отлущить этим самым прокатчикам

вот именно, нормальный аппарат, а не убитое говно с реп. точек

Всему свое время.
Не бывает в музыкальной практике такой последовательности:
Замок в Швейцарии - концерты на Уэмбли - хороший аппарат - хороший организатор - хороший инструмент - грамотная аранжировка - умение играть в группе - интересный материал.
Ну, может у нас , в нашей Зимбабвуссии, и проскочит. Дерзайте...

[Kyz'ma]

Всему свое время.
Не бывает в музыкальной практике такой последовательности:
Замок в Швейцарии - концерты на Уэмбли - хороший аппарат - хороший организатор - хороший инструмент - грамотная аранжировка - умение играть в группе - интересный материал.
Ну, может у нас , в нашей Зимбабвуссии, и проскочит. Дерзайте...

Джеабсонд, +1.
Замкнутый круг.
1. Музыканты (назовём этих людей условно так) думают: "зачем много заниматься - всё равно на канце аппарат говно, хер кто придёт, а кто придёт - хер что услышит"
2. Организаторы-прокатчики (условно, тоже) думают: "на кой ляд мне заказывать хорошую аппаратуру и башлять за неё, если придут криворукие, зал не соберут, а кого приведут - те нажрутся и всё равно ничерта не услышат"
3. Публика (опять же, условно) думает: "а чо я туда попрусь? играть неумеют, музыка отстой, аппарат говно, звукачу до звезды - что я там услышу?"
В итоге бочки перекатываются друг на друга и только.
Хотя главный здесь - музыкант со своим материалом и мастерством.
Аппарат везут музыканту, и зал собирается на музыканта, так что если он музыкант "условно" - всё остальное с той же припиской

[soundrental]

Всему свое время.
Не бывает в музыкальной практике такой последовательности:
Замок в Швейцарии - концерты на Уэмбли - хороший аппарат - хороший организатор - хороший инструмент - грамотная аранжировка - умение играть в группе - интересный материал.
Ну, может у нас , в нашей Зимбабвуссии, и проскочит. Дерзайте...

Джеабсонд, +1.
Замкнутый круг.
1. Музыканты (назовём этих людей условно так) думают: "зачем много заниматься - всё равно на канце аппарат говно, хер кто придёт, а кто придёт - хер что услышит"
2. Организаторы-прокатчики (условно, тоже) думают: "на кой ляд мне заказывать хорошую аппаратуру и башлять за неё, если придут криворукие, зал не соберут, а кого приведут - те нажрутся и всё равно ничерта не услышат"
3. Публика (опять же, условно) думает: "а чо я туда попрусь? играть неумеют, музыка отстой, аппарат говно, звукачу до звезды - что я там услышу?"
В итоге бочки перекатываются друг на друга и только.
Хотя главный здесь - музыкант со своим материалом и мастерством.
Аппарат везут музыканту, и зал собирается на музыканта, так что если он музыкант "условно" - всё остальное с той же припиской

Все проще Есть условно коллектив Х. Он может собрать ХХХ человек в клубе при цене билета в ХХХ рублей. У коллектива есть райдер. Выполнение этого райдера стоит ХХХ долларов у прокатчика. При этом, от суммы ХХХ рублей вала отминусовываются налоги, аренда клубного зала, заработок организатора, гонорар музыкантам, ХХХ долларов прокатчику по нынешнему курсу. Если все складывается-гут, если нет, а концерт хочется сделать-тут и возникает проблема. Режется как правило сумма проката, в итоге невыполненный райдер, хламный аппарат, дерьмовый звук.

П. С. реально поставленная задача-и реально выполненная задача стоит вполне конкретных денег. И никто из проката не станет выполнять один и тот же райдер за сумму, отличающуюся в 2-3 раза. Могут быть колебания в пределах 10 процентов, все остальное-дэмпинг со всеми вытекающими.