Лампа играет тише чем должна, что может быть?

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#1 Сообщение Volas » Сб авг 20, 2011 11:43 am

Вопрос к знающим людям! Лампа играет тише чем должна, что может быть? 100w голова стала играть тише, в чем может быть проблема? Сгорела одна/две из ламп? или может быть что-то другое? Схема Тримод Ректифаер типо того...

Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Volas Вс авг 21, 2011 5:39 pm, всего редактировалось 3 раза.
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#2 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Сб авг 20, 2011 12:58 pm

попробуй поменять выходные лампы.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
Andrei
Прохожий
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 10:10 pm
Откуда: Менск

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#3 Сообщение Andrei » Сб авг 20, 2011 2:14 pm

Я тоже думаю, что дело в выходных лампах. С возрастом у них падает эмиссия, а с ней, соответствено, выходная мощность усилителя.
Люди, не имеющие отношения к Искусству, не должны иметь к нему никакого отношения.

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#4 Сообщение Volas » Сб авг 20, 2011 4:52 pm

Благодарю за ответы, если какие ещё идеи у кого есть - буду рад их услышать, а с лампами обязательно попробую замениться. И ещё так сказать дополнительный вопрос, можно ли из ламповой головы достать из оконечника все лампы кроме одной. для того чтобы понизить мощность когда используешь её дома? это должно ватт 25 получится по идее? Если голова вот такая :
Изображение
Power: 4 – 6L6 / 5881
Preamp: 4 – 12AX7
Phase-Inverter: 1 – 12AX7
Reverb: 1 – 12AX7
Effects-Loop: 1 – 12AX7
Rectifier: 1 – 5AR4

• All-Tube Signal Path
• Tri-Mode Rectifier: Tube - Class A or AB,
• Solid-State - Class AB
• Overdrive Channel: Gain 1 and Gain 2
• Each with Independent Master Volumes,
• 3-Band EQ, Assignable Contour Control
• Clean Channel: Master Volume, 3-Band
• EQ and Bright Switch
• Global Controls: Volume, Low-Res
• (Resonance) and Reverb
• Effects Loop with Level Controls
• (Footswitchable)
• Line Out with Level Control
• Selectable 4 / 8 / 16 Ohms External
• Speaker Jacks
• 4-Position Footswitch: Channel, Gain,
• Reverb and Effects Loop
• Ground Lift Switch
• Dimensions: 27" x 11" x 11"
• Weight: 53lbs
This B-52 Stealth Series AT-100 has a 100% pure,
all-tube signal path, incredible tone and a wide array of
guitarist friendly features. It combines Russian Sovtek
6L6 power tubes with 12AX7 preamp tubes for solid tube
tone and classic breakup. This roadworthy head provides
serious musicians with monstrous gain, extreme levels of
distortion and a sparkling clean channel. Selectable solidstate
or tube rectification through a Sovtek 5AR4 ensures
complete tonal authenticity.
l 1/4” High and Low Input Jacks
l Overdrive channel with Gain1, Gain2, assignable Contour,
three band EQ and level controls
l Clean Channel with Level control, 3 band EQ and Bright switch
l Master section with Volume, Low-Resonance and
Reverb controls
l Rugged footswitch for Channel Select, Gain Select, Reverb
on/off and Effects Loop on/off
l Push switches for channel, gain select and Contour assign
l Effects send and return with level controls
l Line out with level control
l Two speaker output jacks - selector switch for 4, 8 or 16 ohms
l Ground lift switch
l Rectifier select switch for: Tube A, Tube AB1 and
Solid-State
l 27” x 11” x 11” (W x H x D)
l Weight: 52 lbs.

Вроде всё так если не врёт изготовитель)
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
alex_a
Бывалый
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 12:28 pm

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#5 Сообщение alex_a » Сб авг 20, 2011 6:32 pm

В теории можно достать по одной из каждого плеча (обычно две с одного края - одно плечо, две с другого - другое, но лучше не рисковать и предварительно убедиться, причём лучше спецу), а кабинет включать в разъём для в 2 раза более низкого сопротивления. Например, если каб 16 Ом, то тыкать в 8-омный выход, каб 8 Ом - в 4-омный выход, каб на 4 Ома лучше не втыкать. Мощность будет меньше в 2 раза, соответственно громкость станет меньше в 1.414 раза, т.е. не сильно и заметишь, но в пачке небольшая разница почувствуется. Для дома - легче не станет. Слегка потеплеет/подмутнится характер звука оконечника.

Это без вопросов касается режима с диодным выпрямителем. Судя по тому, что кенотрон (выпрямительная лампа) только один, то в режимах с его участием мутится что-то неочевидное. Так что в любом случае лучше эту фишку пробовать со спецом. Если очень хочется - можешь мне привезти.

Одну лампу оставить нельзя.

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#6 Сообщение Volas » Сб авг 20, 2011 6:42 pm

alex_a писал(а):В теории можно достать по одной из каждого плеча (обычно две с одного края - одно плечо, две с другого - другое, но лучше не рисковать и предварительно убедиться, причём лучше спецу), а кабинет включать в разъём для в 2 раза более низкого сопротивления. Например, если каб 16 Ом, то тыкать в 8-омный выход, каб 8 Ом - в 4-омный выход, каб на 4 Ома лучше не втыкать. Мощность будет меньше в 2 раза, соответственно громкость станет меньше в 1.414 раза, т.е. не сильно и заметишь, но в пачке небольшая разница почувствуется. Для дома - легче не станет. Слегка потеплеет/подмутнится характер звука оконечника.

Это без вопросов касается режима с диодным выпрямителем. Судя по тому, что кенотрон (выпрямительная лампа) только один, то в режимах с его участием мутится что-то неочевидное. Так что в любом случае лучше эту фишку пробовать со спецом. Если очень хочется - можешь мне привезти.

Одну лампу оставить нельзя.
ясн.. просто на буме у них в двух или трёх усилителях по две лампы убрано и при чём с одного края. если сзади смотреть то справа. в Лэни и Мессе Трипл. вот я и подумал. что можно может до одной сократить)
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
TheApl
Завсегдатай
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 12:15 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#7 Сообщение TheApl » Сб авг 20, 2011 8:44 pm

я лично не фанат, вытаскивания ламп

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#8 Сообщение Volas » Сб авг 20, 2011 9:53 pm

ApalloN писал(а):я лично не фанат, вытаскивания ламп
Да это понятно, но 100W ламповых дома слегка многовато...даже для тех кто сильно любит пошуметь :mrgreen:



Кстати по изначальному вопросу, других же вариантов, я так понимаю, кроме ламп подсевших, быть вроде как не может?
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
TheApl
Завсегдатай
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 12:15 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#9 Сообщение TheApl » Сб авг 20, 2011 10:35 pm

может, но это самая очевидная причина, а как давно лампы менял? а па поводу 100вт. аттенюатор купи хорошая штука

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#10 Сообщение Volas » Сб авг 20, 2011 10:55 pm

ApalloN писал(а):может, но это самая очевидная причина, а как давно лампы менял? а па поводу 100вт. аттенюатор купи хорошая штука
Наверное. я не знаю когда лампы менялись) а что за аттенюатор? я про такое не в курсе :oops: :D

ага, ну теперь в курсе, только цена на него :roll: ... интересно мастера наши такое могут сделать?
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#11 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Сб авг 20, 2011 11:58 pm

у меня несколько раз вылазила лампа на комбе одна, становился звук хуже и тише:)
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
alex_a
Бывалый
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 12:28 pm

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#12 Сообщение alex_a » Вс авг 21, 2011 12:31 am

ApalloN писал(а):я лично не фанат, вытаскивания ламп
Я лично тоже совсем не фанат. Но чтобы оценить эту идею, обязательно делать согласование нагрузки на выходе, как я писал. В 2 раза меньшее количество ламп должно видеть в 2 раза большее сопротивление нагрузки. Если каб оставить в гнезде, в котором был, и вытащить две лампы, то с точки зрения оконечника это то же самое, что не вытаскивая лампы увеличить сопротивление нагрузки (как например 16-омную нагрузку воткнуть в 8-омный выход). Т.е. согласование с нагрузкой портится, и звук вместе с ним, а количество ламп само по себе и ни при чём.

Если всё сделать правильно, то разница в звуке будет минимальна, усилитель будет работать как нормально согласованный 50-ваттный усилитель.

Ещё раз повторяю, от громких ламповых Ватт это никого не спасёт. Амплитуда на грани перегрузки упадёт менее чем в полтора раза (квадратный корень из двух, если быть точным), и это почти незаметно. Усилитель как выносил стёкла (в чувствительную акустику), так и будет выносить. Вот то, как отличается отдача 50-ваттного оконечника, - это другой разговор, многие сильно предпочитают. Раннему дяде Ван Халену, например, было "100-ваттник в рот не клади" - только в 50-ники любил играть, браун саунд и всё такое. Ради этого можно поэкспериментировать, а по громкости почти один хрен.

Аватара пользователя
TheApl
Завсегдатай
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 12:15 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#13 Сообщение TheApl » Вс авг 21, 2011 1:03 am

alex_a в курсе данных пирогов в курсе, в данной голове есть возможность все правильно сделать, ну все же я считаю, что в данном вопросе , либо аттенюатор либо домашний ус(комб).

Аватара пользователя
Volas
Ветеран
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 5:48 pm
Откуда: Minsk

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#14 Сообщение Volas » Вс авг 21, 2011 2:44 pm

А может кто ещё подскажет где подобранные лампы взять на него? четвёрку на выход? честно говоря ничего против советских не имею, был комбик с ними и голова у друга с ними, звучало и звучит замечательно, гораздо лучше чем некоторые лампы в некоторых маршалах)
Fuzz писал(а): "будьте добры пройти в мою специальную тему для обсуждения сего вопроса, ибо у меня есть свой взгляд на этот тему в контексте славян и анунаков, а не то товарищ Fuzz меня забанит."
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

Аватара пользователя
TheApl
Завсегдатай
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 12:15 am
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лампа играет тише чем должна, что может быть?

#15 Сообщение TheApl » Вс авг 21, 2011 3:57 pm

как-то были у комрада Малёк , четвертки 6п3с-е, в спрос напиши , может что и откликнется

Ответить