.... возможно ты прав, но согласись, не так просто поверить в то, что маленькая никому не известная компания технологически обскакала такого гиганта как л6, и теперь если не ошибаюсь считается лучшим производителем гитарных процессоров. Одних слухов для этого не достаточно наверное...jmac писал(а): они создали иллюзию недоступности и волшебства вокруг них. да и компания гораздо поменьше, чем Line6
в чем риск при покупке б/у процессора?
Модератор: chinaski
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
давай я тебе скажу, например электричество и всё что происходит в лампах - это естественное природное явление.DimaK писал(а): Ты лучше расскажи на каком основании ты ламповый звук считаешь естественным, а цифровой - искусственным?Или это не так?
а модельки усилков в проце - написанны программкой, руками человека.
COBHC
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
лампы как бэ тоже сделаны руками человекаjmac писал(а): давай я тебе скажу, например электричество и всё что происходит в лампах - это естественное природное явление.
а модельки усилков в проце - написанны программкой, руками человека.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
я согласен, что алгоритмы проца АКС на высоте, но это не натуральный продукт, тоже самое, что дрочить на аниме прон-фильмы, которые достаточно натурально иногда нарисованы руками человека. или чего стоят современные игровые движки - тоже всё натурально, с первого взгляда.DimaK писал(а): .... возможно ты прав, но согласись, не так просто поверить в то, что маленькая никому не известная компания технологически обскакала такого гиганта как л6, и теперь если не ошибаюсь считается лучшим производителем гитарных процессоров. Одних слухов для этого не достаточно наверное...
Последний раз редактировалось jmac Пн фев 13, 2012 10:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
COBHC
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
ну там же физические естественные процессы. а не программный код и зашитая логика.DimaK писал(а):лампы как бэ тоже сделаны руками человекаjmac писал(а): давай я тебе скажу, например электричество и всё что происходит в лампах - это естественное природное явление.
а модельки усилков в проце - написанны программкой, руками человека.
- результат в лампах зависит от естественных природных факторов, а не от логики внедренной человеком
поэтому чем больше ламп - тем больше уникального и разнообразного звука
Последний раз редактировалось jmac Пн фев 13, 2012 10:49 pm, всего редактировалось 2 раза.
COBHC
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
Весь прикол в том, что первые процессоры были построены как раз на вакуумных лампах и электромеханических реле...DimaK писал(а):лампы как бэ тоже сделаны руками человека
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
Результат в лампах зависит от того, что ты им на вход подал. Физическим процессам абсолютно пофиг, что обрабатывать. Результат будет в любом случае, но какой?jmac писал(а):- результат в лампах зависит от естественных природных факторов, а не от логики внедренной человеком
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
кстати АКС выигрывает в линию, тольки лишь благодаря ИМПУЛЬСАМ, которые сам знаешь как создаются и не зависят от алгоритмов и логики
поэтому он так и звучит хорошо напрямую, хотя все говорят, что он ещё лучше звучит через ламповый мощник и кабинет... ну кто бы сомневался=)))))
поэтому он так и звучит хорошо напрямую, хотя все говорят, что он ещё лучше звучит через ламповый мощник и кабинет... ну кто бы сомневался=)))))
COBHC
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
ну сигнал на вход нужно подать и для проца, обрабатывать же нужно что-то, просто проц аналог будет гнать в цифру по заранее спланированному алгоритмуmerc_sin писал(а):Результат в лампах зависит от того, что ты им на вход подал. Физическим процессам абсолютно пофиг, что обрабатывать. Результат будет в любом случае, но какой?
COBHC
- Rickenbacker
- Ветеран
- Сообщения: 7552
- Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
- Откуда: Minsk city
- Контактная информация:
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
как это не зависят?jmac писал(а):которые сам знаешь как создаются и не зависят от алгоритмов и логики
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
... это интересный философский вопрос))) Ведь процессы происходящие в микропроцессоре тоже физические, природные в полном смысле этого слова))).jmac писал(а): ну там же физические естественные процессы. а не программный код и зашитая логика.
- результат в лампах зависит от естественных природных факторов, а не от логики внедренной человеком
На проблему можно посмотреть с разных ракурсов, например:
ТЛЗ - это устоявшийся эталон гитарного переусиления. Имеет место историческая инерция, во многом мы просто приучены к такому звуку гитары. Разработчики новых способов гитарного переусиления (условно отнесем сюда разработчиков процессоров) поставлены в такую ситуацию, что выйти на рынок с чем-то кординально новым будет гарантированным коммерческим фиаско. Вот и получается, что идет борьба за эмуляцию эталона.
С другой стороны у цифры поле для экспериментов довольно широкое. Ведь по сути какова задача: преобразовать исходный гитарный сигнал таким образом, чтобы это было интересно, выразительно, певуче и т.п... и если не привязываться к эмулированию чего-либо, то как мне кажется возможности безграничны. Не исключено что за этим будущее ... гитарист, комбинируя параметры, будет сам формировать свой по истине уникальный вариант звучания. Возможно это даже будет не перегруз, а какой-то иной вариант придания нужных характеристик.
Давайте попробуем сообща ответить на вопрос: Каким был бы звук электрогитары, если бы она была изобретена сегодня?
Последний раз редактировалось DimaK Пн фев 13, 2012 10:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
почитай на досуге из чего состоят процессоры, грубо говоря, там всего лишь кремневые логические элементы с двоичной логикой на p-n-p переходах.DimaK писал(а): ... это интересный философский вопрос))) Ведь процессы происходящие в микропроцессоре тоже физические, природные в полном смысле этого слова))).
т.е 0 или 1. например.
т.е сами по себе эти элементы никакой пользы не приносят, а только лишь программа написанная человеком, которая используя эти логические элементы, преобразовывает аналог в цифру
физический процесс там - это только срабатывание элемента полупроводника от электричества поданного на него, звуку окраску это не придаёт )))
каким бы ни был это алгоритм, будут вылазить разные цифровые артефакты и ошибки алгоритми, и для их фикса - производитель акса и выпускает всё время патчи, и так до тех пор покуда алгоритм не станет работать идеально, но опять же в определенных условиях, только стоит поменять условия, как снова всё затрещит....
Последний раз редактировалось jmac Пн фев 13, 2012 11:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
COBHC
- DimaK
- Ветеран
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 9:51 am
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
вопрос всего лишь в уровне детализации... точно также можно сказать что лампы сами по себе никакой пользы не приносят, а лишь воткнутые в правильный каскад созданный человеком))). Мне кажется проблема гораздо шире.jmac писал(а):почитай на досуге из чего состоят процессоры, грубо говоря, там всего лишь кремневые логические элементы с двоичной логикой на p-n-p переходах.
т.е 0 или 1. например.
т.е сами по себе эти элементы никакой пользы не приносят, а только лишь программа написанная человеком, которая используя эти логические элементы, преобразовывает аналог в цифру
Последний раз редактировалось DimaK Пн фев 13, 2012 11:03 pm, всего редактировалось 2 раза.
самая крутая опция - gear, обоссанный специальной гитарной кошкой.
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
+1000 к звуку, проверено.
и всего -400 к баксам. (с)
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
А лампы сами по себе пользу приносят? Источают благодать?jmac писал(а):т.е сами по себе эти элементы никакой пользы не приносят
Re: в чем риск при покупке б/у процессора?
Почему ты никогда не пишешь про то, что происходит затем? А затем происходит процесс "склеивания" и на выходе мы снова получаем аналог! Вещь такая: исходный сигнал, который подвергся оцифровке (дискретизации) может быть точно восстановлен из "кусочков" (интерполяция).jmac писал(а):программа написанная человеком, которая используя эти логические элементы, преобразовывает аналог в цифру
