ШОК! Музыкальное образование в действии!

[DimaK]

возможно эта тема будет стимулом:
1. заработать приз
2. сыграть виртуознее, чем плохо образованный Виталий
3. доказать преимущества собственной безграмотности
http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=10&t=74189

хорошая возможность

[Sekmet]

... Интересный подход в общем, тоже своего рода плод "образования"

Пока гипотетический плод.
Не приписывай образованию такую демоническую власть над человеческими качествами, о которых сам же говоришь как об индивидуальности!)
Умение записывать произведение нотами, умение читать ноты (в случаях исключительных - просто умение записывать (не важно чем) и умение снимать с записи, например), умение аргументированно критиковать - вот это плоды образования, и хоть это не верх, но именно это - первая ступень, став на которую можно говорить о том, что музыкант начал профессиональный рост. Если бы ты не обладал знаниями в музыкальной области - твои критерии оценки колебались бы в бинарной системе "нравится/не нравится", а вопрос "почему?" всегда оставался бы без ответа.

[Sekmet]

ИМХО под музыкантом я понимаю творца, человека который играет свою музыку. Исполнителя я бы назвал своего рода совершенной машиной по точному воспроизводству чужих идей, его деятельность ближе к спорту.

Ну не разочаровывай меня так... Тебе же известно понятие "интерпретации"?...

[DimaK]

хотя бы сыграй так же!

если захочу сыграю, я играл гораздо более сложные вещи. Вопрос зачем мне повторять что-то за Виталиком?

ссылок не надо, давай сам виртуознее. или если ничего сложного можешь нам всем рассказать из каких аккордов состоит эта аранжировка, ты ж оценить можешь попал в ноты или нет, а раз все так просто то давай дерзай. а я послушаю в какие ноты он тут попал.

зачем мне это?

действуй, из собственной жизни желательно

из собственной - я зачастую встречал гитаристов с музыкальным образованием, играющих хуже меня, даже теорию знающих хуже меня, импровизирующих хуже меня, и это мнение было не мое а исходило от незаинтересованных людей. Вот собсно из личной жизни. Могу больше сказать, твои соляки (если судить по джемам) после получения тобой "образования" у Игоря Бойко стали гораздо менее музыкальными чем до, какими-то надуманными, математичными...

меня поражает подход неграмотных к оцениванию грамотности

как раз таки грамотность Виталия я и не оценивал, а тема не об образовании, а о его влиянии на музыкальность.

[tOMASS]

... а мне кажется, что с поступлением в муз.ВУЗ появляется очень большой ШАНС потерять ШАНС стать великим музыкантом.

люди!
прислушайтесь к умному человеку, закройте нафиг эти все Беркли и Гнесинки, а то пипец музыке придет, не станет великих музыкантов!)))))

[DimaK]

... Интересный подход в общем, тоже своего рода плод "образования"

Пока гипотетический плод.
Не приписывай образованию такую демоническую власть над человеческими качествами, о которых сам же говоришь как об индивидуальности!)

там о другом речь, Томасс пытался сказать, что оценка "грамотности" произведения должна влиять на его эстетическое восприятие.

Если бы ты не обладал знаниями в музыкальной области - твои критерии оценки колебались бы в бинарной системе "нравится/не нравится", а вопрос "почему?" всегда оставался бы без ответа.

мои критерии оценки находятся в области музыкального вкуса, чувства ритма, чувства соотношения высот звуков, их гармоничности, мелодического и гармонического сюжета, субъектив в общем, но.. оценка музыки собно не может иметь других критериев, кроме музыкальных. Грамотность - безграмотность не может быть критерием ибо не имеет никакого музыкального значения.

[tOMASS]

Вопрос зачем мне повторять что-то за Виталиком?

я зачастую встречал гитаристов с музыкальным образованием, играющих хуже меня, даже теорию знающих хуже меня, импровизирующих хуже меня

вот и докажешь, что образование Виталика хуже чем твоя безграмотность.
ведь если повторишь, мы все прочувствуем твою музыкальность и его ущербность.
все эти если захочу не захочу не канают, отмазка не принимается

тема не об образовании, а о его влиянии на музыкальность

и как влияет? может прямую зависимость выведешь?

[tOMASS]

там о другом речь, Томасс пытался сказать, что оценка "грамотности" произведения должна влиять на его эстетическое восприятие.

не придумывай того, что я пытался сказать

[tOMASS]

Грамотность - безграмотность не может быть критерием ибо не имеет никакого музыкального значения.

сам себе противоречишь, т.к. выше писал, что музыкальность в прямой зависимости от грамотности

[rekrust]

Вопрос зачем мне повторять что-то за Виталиком?

вещь по сложности исполнения - уровень 1-2 классов детской музыкальной школы. И ессно при желании тут ее сыграет почти любой.

Это же так просто, судя по твоим словам, практически как два пальца намочить!
Неужто тебе лень?) мы бы послушали с удовольствием

[DimaK]

вот и докажешь, что образование Виталика хуже чем твоя безграмотность.

если сыграю с тебя 1000 баксов, идет?

и как влияет? может прямую зависимость выведешь?

скорее обратную

[DimaK]

Грамотность - безграмотность не может быть критерием ибо не имеет никакого музыкального значения.

сам себе противоречишь, т.к. выше писал, что музыкальность в прямой зависимости от грамотности

не приписывай мне того, что я не писал. Я имел ввиду что при оценке музыкального произведения его "грамотноть" не является музыкальным критерием.

[DimaK]

Это же так просто, судя по твоим словам, практически как два пальца намочить!
Неужто тебе лень?) мы бы послушали с удовольствием

да мне лень, а еще я уже давно не играю в стандартном строе и игра этой вещи в ноль с Виталиком вызовет для меня определенные неудобства. Делать это ради прихоти нескольких форумчан? Мне это нужно?
Вот если ты меня материально стимулируешь, или хотя бы разделишь с Толиком ту тыщу - не вопрос.

[tOMASS]

Грамотность - безграмотность не может быть критерием ибо не имеет никакого музыкального значения.

сам себе противоречишь, т.к. выше писал, что музыкальность в прямой зависимости от грамотности

не приписывай мне того, что я не писал. Я имел ввиду что при оценке музыкального произведения его "грамотноть" не является музыкальным критерием.

погоди, ты посмотрел видео Виталия и сказал, что музыкальное образование так сильно повлияло на его музыкальность, что повергла тебя в шок.
т.е. критерием в данном случае выступило именно его образование и причину херовой музыкальности ты нашел именно в нем. это так?

[tOMASS]

вот и докажешь, что образование Виталика хуже чем твоя безграмотность.

если сыграю с тебя 1000 баксов, идет?

условия девочкам будешь ставить