Модератор: chinaski
думаю ты меня понялаSekmet писал(а): Примеров бы ещё парочку. Имена там, пароли, явки...
, я не охаиваю музыкальное образование как таковое, а призываю относится к нему осторожнее (см. 1 или 2 страницу темы), просто у него есть оборотная сторона. В частности если помыслить глобальнее, будь все негры сплошь образованными не появился бы блюз, соответственно появление джаза и рокенролла под вопросом, следовательно и рок-музыки и т.д.но дальше ты пишешь, что ЕГО не учитывал))))), а связь именно с образованием нашелDimaK писал(а):это не оценка образования, а вывод о связи образования с музыкальным результатомtOMASS писал(а):Об образовании можно сказать, что оно не помоголо - это оценка образования?
вот и вы туда же, фактура, форма, мелодика....Sekmet писал(а):Если рассматривать первое видео с т.з. формы, фактуры и мелодики - напрашивается вопрос: в чём именно проявилась образованность и хорошая игра?
... я уж и не знаю как тебе объяснитьtOMASS писал(а): но дальше ты пишешь, что ЕГО не учитывал))))), а связь именно с образованием нашел
не вопрос, я добавлю ИМХО если это необходимо, я же на 1 странице собсно и писал:А ведь причины могут быть другими.
1. ты не понял, попросту не обладаешь критериями оценки того, что там демонстрировалось (это признать у тебя не хватит самолюбия)
DimaK писал(а):уровень его игры каждый оценит в меру своих собственных способностей
да, мое, и что?2. допустим там все так плохо сыграно, не музыкально, без чувств, короче тебя не тронуло, но это же только твое восприятие музыки и не более,
не знаю, может и сказать, ради бога я не обижусь. Я так понял ты пытаешься провести аналогию с мечом, чтобы показать, что я не в теме джаза и импровизации в частности.ведь любой меч скажет про твои импровизации и не такое гавно, правда?
я смотрел другие ролики, на них простые заученные мелодии, сыгранные порой аккуратно, но как-то по-детски, совсем ученически... и рассматривать их можно лишь как демонстрацию потенциала, а не как готовый продукт, призванный показать высокий уровень мастерства. Вот вторая по положению на странице сайта видеозапись выложенная Виталием:3. ты специально акцентировал внимание именно на это видео, но ведь есть и другие его ролики, по которым можно вывести обратную зависимость образования с музыкальностью.
если дело только в моем субъективном восприятии и всем остальным понятно, что я не прав, что ж так тебя задело то?Т.е. снова упираемся в твое восприятие и то, как ты решил сформулировать это на форуме.
Тогда беру свои слова обратно. Но только по поводу мальчика!DimaK писал(а):этот мальчик свои идеи там воспроизводит, а не чужие)) Это мануш, там не шутят шутки с образованиями, Берклиями, десятилетиями проработки материалы прежде чем заиграть и проч... суровые цыганские условия выживания знаешь лиSekmet писал(а):... Корректно ли сравнивать импровизацию Виталия и "совершенное воспроизведение чужой идеи" на видео с 12-летним мальчиком? Или всё-таки интерпретации существуют?
Ну ок) Осторожнее - пусть. Я бы советовала лишь не ставить целью само образование, забывая о том, для чего оно вообще нужно.DimaK писал(а):думаю ты меня поняла
Ну так и КАК оно там?))))tOMASS писал(а):вот и вы туда же, фактура, форма, мелодика....Sekmet писал(а):Если рассматривать первое видео с т.з. формы, фактуры и мелодики - напрашивается вопрос: в чём именно проявилась образованность и хорошая игра?
там все гораздо проще на самом деле)
Свою субъективную оценку я оставляю при себе обычно, уважая творчество любого музыканта. Даже если мне кажется, что где-то косяки, то всегда делаю поправку на то, что вожможно я не разобрался. А если мне понравилось, я буду пробовать узнать каким образом человек этого добился. И везде люди музыканты скажут, что образование - один из главнейших факторов к успеху!DimaK писал(а):ты способен дать какую-то (пусть субъективную) оценку его игре? Или тебе сперва надо узнать образован ли он, и уже после этого ты станешь способен оценить его игру?
принимается.Sekmet писал(а):Ну ок) Осторожнее - пусть. Я бы советовала лишь не ставить целью само образование, забывая о том, для чего оно вообще нужно.
к чему этот вопрос? и что он должен выявить?DimaK писал(а):Было бы интересно узнать ответ и Томасса, с позиции образовательной системы которую он представляет.
как вариант - преимущества образованности над безграмотностью)))tOMASS писал(а):к чему этот вопрос? и что он должен выявить?
они очевидны, образованный человек имеет кучу вариантов решения этой задачиDimaK писал(а):как вариант - преимущества образованности над безграмотностью)))tOMASS писал(а):к чему этот вопрос? и что он должен выявить?
На-при-мер!!!tOMASS писал(а):они очевидны, образованный человек имеет кучу вариантов решения этой задачи
