Что нужно иметь вокалисту?

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Scream
Интересующийся
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 4:17 pm

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#16 Сообщение Scream » Сб дек 25, 2010 7:38 pm

Solaris писал(а):погугли Dub Fx на ютубе ;)
неизвестно, как бы даб эфыкс читался в пачке со своими процами и луперами
ему это и не надо

Аватара пользователя
Schwonder
Завсегдатай
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 8:11 am

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#17 Сообщение Schwonder » Сб дек 25, 2010 8:10 pm

Если честно, я не понял, чем Dub FX может помочь в моем вопросе.

Аватара пользователя
Solaris
Завсегдатай
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 1:44 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#18 Сообщение Solaris » Вс дек 26, 2010 12:28 am

Это всего лишь пример максимализма и нестандартного подхода в рамках заданного вопроса.
Минимально нужен только свой микрофон. Все остальное по желанию.
people say that the "nu" in nu-metal stands for "nothing unique"

Аватара пользователя
navigatorrr
Ветеран
Сообщения: 929
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 9:40 pm
Откуда: г.Минск
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#19 Сообщение navigatorrr » Вс дек 26, 2010 12:52 am

в чём траблы пацы?) купи се примусы дэлай, реверб, и врубай их нажав кнопко ногой) а вообще в самом простецком пульте эффекты типа chorus, reverb, delay имеются, и у нас во всех клубешниках подавно есть) так что предлагаю не париться- если конечно не страдаешь эксперементами этими каличными, типа октавера навешать, мегафона, тремуало, шифта)))
Grunge tried to kill the metal Ha,hahahahaha

Аватара пользователя
Schwonder
Завсегдатай
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 8:11 am

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#20 Сообщение Schwonder » Вс дек 26, 2010 10:18 am

Ну в общем теперь все ясно. Остался только один вопрос: что дает преамп?

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#21 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Вс дек 26, 2010 11:10 am

усливает и (возможно немного окращивает) звук.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
Schwonder
Завсегдатай
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 8:11 am

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#22 Сообщение Schwonder » Вс дек 26, 2010 11:53 am

А процессор усиливает?

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#23 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Вс дек 26, 2010 1:09 pm

в процессоре куча эффектов в том числе и преамп, но качество выходного сигнала в дешёвых и средних приборах желает лучшего.

подбери себе микрофон, на этом пока остановись.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
Schwonder
Завсегдатай
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 8:11 am

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#24 Сообщение Schwonder » Вс дек 26, 2010 1:29 pm

Спасибо! Теперь все ясно.

Аватара пользователя
Stan
Прохожий
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 12:57 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#25 Сообщение Stan » Вс дек 26, 2010 11:48 pm

Mikola Ptashnikoff писал(а):в процессоре куча эффектов в том числе и преамп, но качество выходного сигнала в дешёвых и средних приборах желает лучшего.

подбери себе микрофон, на этом пока остановись.
Полностью согласен, еще от себя добавлю, что к микрафону своему личному не помешает хороший шнур, желательно не длиннее 10м до пульта с хорошими заземленными кэнонами и жилами, обязательно медными, никаких сплавов, алюминия, или поалюмининой меди, это все влияет на сопротивление. заземление должно быть обязательно в распайке выполнено отдельным проводом (экраникованным). И конечно же надо работать над голосом! это даже первоочереднее всего остального.
equip.:mic.Audio-technica AE6100, TC-Helicon VoiceTone D1,X1,C1+Wireless system AKG(WMS 40 PRO VOCAL SET)
activ.:Classic rock, extreme vocal.

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#26 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Пн дек 27, 2010 1:47 am

сколько не пытался у нас (в Минске) найти хороший кабель для микрофона, всё в пустую, в конце концов в Москве взял, модель не помню, фирма Gepco (USA), его только начинаешь готовить к пайке и уже понятно что качество будет достойное и гитарный такой брал, вроде по 5 баков за метр.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#27 Сообщение Джеабсонд » Вт дек 28, 2010 11:21 am

Schwonder писал(а):Спасибо! Теперь все ясно.
Процессор под ногой не удобен тем, что с постоянным дилэем/ревером особо не прочитаешься в пачке. Подкидывать же его на высоких нотах плавно ручкой - зрелище то еще. Типа вокалист берет высокие ноты стоя раком и крутя ручку под ногой. Согласись - как-то не айс.
Обычно, у звукаря в рэке все на эту тему уже есть. И благороднее, и дороже раз в 15, чем то, что "под ногой". Так что, доверим его вкусу...
Я за качественный и дорогой микрофон.

Красткое введение "про микрофоны"

Микрофон надо выбирать исходя из взаимодействия АЧХ микрофона с тембром голоса. Бубнежникам - прозрачный. Пискунам - жирный. Короче - компенсируйте.
Также очень важна устойчивость микрофона к фидбэку и его диаграмма направленности.
Устойчивость к фидбэку наблюдается в следующем порядке:
Бета 87а/Аудикс ОМ7 ( мясо и максимальная читабельность и прозрачность)
Аудикс ОМ6, ОМ5, (скорее прозрачность. чем мясо)
Байердинамик TGX81, TGX80 (скорее "тело", чем прозрачность, но звук "ясный" однозначно)
Зенхайзер Е865 (плотное "мясо", прозрачен, но иногда низом "захлебывается")
Аудикс ОМ 3 ( прозрачен, очень читабельный текст, басы - в балансе, но не такой "мясистый", как два его соседа по списку)
ЭлектроВойс Н/Д 767/Бета 58а ( первый - наращивает "мяса" тощим голосам, плотный, с некоторым присутствием прозрачности , Бета 58 - стабильно"прорезает" микс, правда не всегда приятным тембром)
Аудикс ОМ2/Зенхайзер Е845 ("мясистее" и прозрачнее Шура СМ58, лучше сопротивляются "завязкам")
СМ 58 ("рабочая лошадка", крепкий микрофон с "более-менее" предсказуемым и "рулибельным" звучанием, избыточно "серединист", на мой взгляд)

Порядок очень плотно привязан к ценнику.
Ниже - смысла нет. Ибо ниже уже плинтус.

Диаграммы направленности
- грубо, то "откуда" отностиельно продольно оси микрофона он ловит звук.
Кардиоида - "яблоко", ловит спереди и с боков. Достоинства - можно болтать головой и микрофоном в пределах 10см, и все равно будет слышно. Недостатки - кроме вокала микрофон ловит "тумал" прилетающий к нему с боков. Особенно - тарелки и барабаны. А боков у него - 360*!!! "Цепляется" за близко стоящие порталы и мониторы "парные под 45*"
Суперкардиоида - узеннькая "слива" перед микрофоном и небольшой "лепесток" по центру с тыльной стороны. Достоинства - более локально ловит. Относительно чистый вокал, без посторонних звуков. Меньшая завязка на мониторы по бокам. Вообще без завязки на близкие порталы.
Минус - если болтать головой или прыгать возле стойки - никто ничего не услышит. "Заводится" от монитора, лежащего "под ногой" впереди вокалиста. Иногда "цепляет" по верхам порталы от задней стенки зала. Если она близко.
Гиперкардиоида - чуть более широкая "слива" перед микрофоном без "лепестка" сзади. Достоинства - максимально локализованный звук. Сильное ослабение всего "невокального" и постороннего со сцены. Максимально чистый вокал. Не "цепляется" на мониторы и порталы в любом их положении (на разумной громкости , ессно..). Минусы - нельзя трясти микрофоном и головой в противоположные стороны.

Микрофоны АКГ - отдельная история. Очень часто они звучат лучше всех в мире. Пока нет пачки...
А в пачке - блиадзь! куда только все девалось? и голоса не слышно и инструменты "лезут" в вокальный микрофон.
Обычно АКГ очень любят вокалисты и так же ненавидят звукари. Потому что всегда возникает ситуация: "Блин, у меня клевый микрофон, почему я его не слышу в мониторе?" - "А я уже все выкрутил до упора! Я не знаю, почему ты его не слышишь!"
Зато они заметно лучше других показывают себя на пустых сценах под эстрадную "студийную" фонограмму. Вокал тоже звучит "студийно".
Но с живыми барабанами, повторюсь - "студийно" прозвучит то, что на сцене играет громче других. Как правило, это бывает не вокал.
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Roy /2
Ветеран
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:27 pm
Откуда: Минск

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#28 Сообщение Roy /2 » Вт дек 28, 2010 11:57 am

А я когда покупал для комбаря сепциально для этого предназначенный Beta 57a, сказали, что в него и петь нормально
Не соврали?

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#29 Сообщение Джеабсонд » Вт дек 28, 2010 1:50 pm

Roy /2 писал(а):А я когда покупал для комбаря сепциально для этого предназначенный Beta 57a, сказали, что в него и петь нормально
Не соврали?
Бета 57 А имеет узкую направленность. Для комбаря я бы взял обычный СМ 57 - он "снимает" бОльшую площадь динамика, соответственно и тембр. А Бета 57й лучше для дудок подходит.
Хотя, петь никто не запрещает. Нравится - пой! :Drink:

Пс Пс: Сам бы я на комбаре юзал Аудикс I5 - он звучит "легатнее" обоих 57х ,более "трескучих", Шуров. Скоро приобрету его в своей же конторе...Если не выставят ценник Х2 "как другу" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#30 Сообщение Джеабсонд » Вт дек 28, 2010 3:39 pm

Кстати, вокалисту еще не помешает кое что знать:

http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=85399
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Ответить