Вокал...кому какой нравится?

[Alesandro de Voo]

Я балдею от вокала Alexi Laiho (Children of Bodom), а если кто ещё расскажет начинающему музыканту как он называется? и как такого добится буду весьма благодарен!!!!

[Blooddrop]

Роберт Смит

[Andrus]

"Crash Test Dummies" Вот там действительно крутой мужской вокал

[Zell]

Извините за долгое отсутствие... Зато много и сразу)) Have fun!

Согласен, техника - средство, а если ее нет? Тогда что?
Насколько я понимаю тебя, ты не против если кто-то кое-как что-то умея лезет на сцену?

Понимаешь ты меня НЕправильно(или делаешь вид=). См. дальше

Мое мнение: если по твоему исходить из техники - это позерство, то по моему - исходить из отсутствия техники - дилетантство. И пусть уж лучше я буду позером-профессионалом, чем дилетантом-НЕпозером.

А я говорю о том, что нужно исходить из МУЗЫКИ! И только из МУЗЫКИ! И к этому призываю всех!
Без техники не сделаешь ничего, но техника ради техники - цирк.

Если музыка требует биться головой об стену и отрывать себе яйца, то ты будешь биться головой об стену и т.д. Я понимаю, нужно соответствовать музыке, но лично для меня - в задницу такую музыку.

Вот на такое, честно говоря, и отвечать не хочется. Зачем искажать мысли, тем более чужие?
Если я говорю "музыка требует", это относится исключительно к музыке, но никак не к ЯЙЦАМ! Хотя, конечно, как кому... Поэтому давайте уважать друг друга и не коверкать чужие слова!

Я не спорю, иногда нужен драйв в вокале, но ведь и это можно делать не в ущерб себе и своим связкам

Но, согласись - это уже будет другой звук, т.к. это два совершенно разных приёма звукоизвлечения. А если нужен именно первый?

Я не знаю, какие такие оперники тебе так насолили...Может быть ты как раз и слушал что-то не качественное?

Эт понятно, что некачественное, другое дело, что выдают его за обратное)))

Согласен. Пофигизм - это тоже жизненная позиция. И она тоже может быть выразительной.
Я имел ввиду, не выразительность, а именно эмоциональность. Меня оставляет равнодушным даже то, когда Гиллан поет что-то типа:
Magic woman is wrecking up my soul...
Ну нет там глубоких переживаний, иначе это нельзя было бы скрыть. Потому что как правило такое описывается очень детально.

Честно говоря не совсем понимаю, что ты имел ввиду? То, что тебя оставляют равнодушными такие темы песен?

Zell писал(а):

Как пример - тебе необходимо создать в песне совершенно отрешённый образ? У тебя есть два пути - или сделать его по-настоящему таким: ты используешь небольшой мелодический диапазон, гармонии не будут сменяться быстро, в мелодии не будет больших и неожиданных скачков. Толпа тут же закричит: "неинтересно!!!". Да неинтересно. но ПРАВДИВО. И потом, когда кто-нибудь будет находиться в таком состоянии, именно твой трэк усилит, дополнит его в сотни раз.

Fyr:
Если честно, мне сложно об этом судить, потому что я не могу быть отрешенным... ну если конечно мне не захочется посидеть в глубокой медитации от отвращения к иллюзорности жизни и ее всему приходящему и уходящему.

Отрешённость, это просто как пример. Любое состояние и чувство можно передать просто красиво, а можно по-настоящему правдиво.
Но есть такие вещи, которые не должны быть красивыми, поэтому любая попытка их облагородить уводит от истины...

Zell писал(а):

Цитата:

Ну нету там протеста! Нету там ничего о том, что их действительно волновало.


Почему нужно писать именно об этом?

FYR:
А о чем тогда вообще стоит писать? Абсолютно прав Червь (не помню где он писал) по поводу того, что музыкант начинается с того, что ему есть что сказать другим со сцены.

Я имею ввиду, почему нужно постоянно именно протестовать?)) Хорошую музыку можно написать про всё что угодно! (Даже про любовь к женщине лёгкого поведения;)

Ты не прав дважды.
Во-первых, альбомы 1983-1991 с остросоциальными текстами. Не все песни, но подавляющее большинство.
Второе. У них очень грамотно построенные композиции. В конце концов у них есть еще мелодика, не смотря на весь их трэш. Они были очень эмоционально, просто что у них это было всегда на пределе.

Тексты - да, верю. Но я говорю про музыку. В чём их грамотность? Да, у них всё довльно неплохо по форме, но музыки там нет! Там есть набор риффов, подобранных походу джема! Разве не так сочинялись их песни?
А вот про мелодику я совершенно не понял... Что имеется ввиду под этим словом здесь?

Это называется профессионализм. Дело не в гаммах. Просто есть поставленный голос, а есть не поставленный. Один даже рот нормально открывать не умеет, а у второго - реальный голосовой аппарат. Причем чтобы не исполнял второй - на нем можно учиться, это показатель профессионализма.

И на это тот же самый ответ - не везде поставленный голос подойдёт лучше всего.
И ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я СЧИТАЮ, ЧТО ГОЛОС ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕПОСТАВЛЕННЫМ!!! НЕТ!!! НО НЕ ВЕЗДЕ ОН ДОЛЖЕН ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМЕННО В ТАКОМ ВИДЕ!!!

Zell писал(а):

Если вокалист владеет всеми приёмами, это ещё не значи, что он будет использовать их к месту!!!

FYR:
Да, возможно, но мало вероятно. Поэтому можно считать, что ты опять не прав.

Извини, но знаю как минимум дохрена таких человек. Лично знаю.

Zell писал(а):

А теперь вопрос: исходя из всего, о чём я столько трепался раньше, неужели вы думаете, что под словом "офигенный" фальцет я имел ввиду "высокий"???????????

FYR:
Обычно фальцетом он брал очень высокие ноты.

Извини, но хочется на стенку лезть!
Не диапазон важен в фальцете! Диапазон - это последнее дело здесь!
Важны тембры, окраска звучания! Именно из-за этого я восхищался фальцетом молодого Гиллана. И плевать, что он не может так петь сейчас! Он воплотил в жизнь новый стиль фальцета! Новый звук, новые возможности! Этого уже достаточно.
Знаете, с чем это можно сравнить? Представьте себя на месте, скажем, Галилея, или Бруно.
Согласились ли бы Вы пожертвовать собой, ради того, чтобы найти что-то новое?
В данном случае, если угодно, Гилан так или иначе пожертвовал голосом.
(Правда, по моему глубокому убеждению, это произошло никак не от стиля пения, а скорее банально от вредных привычек, так что делать Гиллана мучеником скорее всего рановато)))

Нифига. Во-первых, как раз его "типа писклявый" фальцет очень гармонирует с его музыкой. Если бы этого фальцета не было, его вещи слушались бы гораздо беднее, да и вообще - не было бы самого Даймонда.

С последним согласен. Согласен, что в некоторых темах такой голос нужен. Но не всегда же????

Второе. У него не только писк, а еще и довольно неплохой чистый голос, а еще гроул и т.д.

Интересный, но плоский голос. Неужели ты скажешь, что он хорошо поставлен? И поставлен ли вообще...

Третье. Фальцет Витаса - полное гавно по сравнению с фальцетом Даймонда. Хотя бы по тембру.

Примерно один хер и там и там. Я бы даже сказал, что у Витаса пообъёмней...

[Эдик]

А что кто может сказать по поводу вокала Bobby "Blitz" Ellsworth? Вот это человечище. Как он извращается со своим голосом, такое чудо. Очень интересен сам его подход к придумыванию вокальных мелодий. А еще хочу сказать: Halford - чума!!!

[Эдик]

Кстати, человек, утверждающий, что у DP нет музыки, пускай послушает любой в принципе концертник этой группы. Так как они играют, не сможет никто. Меня не переубедишь, пытаться и не стоит. А еще разве уж так быстро Гиллан сплохел? Sabbath надо с ним слушать и воздерживаться от такого рода заяв. Да и текстов советовал бы я поболее почитать, а то прочитав одну Strange kind of woman, да может Ted the mechanic, выводы, о чем поет группа делать не стоит. Короче, в стране очень много фанов Dp, и они все враз если обидятся....то....
P.S. Гиллан решает!!!!

[Shakal]

1. Олег Жиляков(Catharsis)- уникальный голос, на всём пост совецком пространстве ему равных точно нет.
2.Тим"Потрошитель"Оуенс(Iced Earth)- я с его ваще балдею, ни у кого нет такого широкого исполнительского диапозона.
3.Тимо Котипелто(Stratovarius)-здесь комментарии излишни, просто очень красивый голос!

[Verter]

Нравится вокал в классической манере - как поет Муслим Магомаев. Еще из российских нравятся голоса Кипелова и Эдмунда Шклярского (группа "Пикник"). Популярные исполнители ака Фабрика звезд в большинстве своем петь не умеют.

[icefire]

1 Ян Гиллан - собственно говоря то же самое + гениальное вибрато - такого разнообразия я не слышал ни у кого. И отличная интуиция - настроение передаёт лучше всех, кого я слышал. Фыр говорил про малоэмоциональность? Ну давай на примерах смотреть:
Soldier of fortune - песня усталого странника. Гиллан поёт негромко, с едва слышным надрывом, не особо выговаривая слова. Всё соответствует.
Highway star: мотор. Голос Гиллана с тем самым, что вы называете "драйвом" плюс верхний регистр и быстрый темп слов создают нужный характер.
К этому же можно отнести и Mad Dog, суть примерно одна и та же.
Wasted Sunsets: (кто не слушал - слушать всем! равно как и №1)
Название говорит само за себя - потерянные(растраченные) закаты.
Песня - сожаление. И Гиллан великолепно прочувствовал это - голос передаёт нам это состояние думаю, многим известное. Крики души(высокий регистр, надрыв) сменяются негромким, с небольшой вибрацией пением, осознанием того, что прошлого уже не вернуть.
Палитра правдивых, настоящих чувств.
Итого: для примеров я брал песни, текста которых помню. Если вы возьмёте другие, то, думаю, найдёте там то же самое. Так где же малоэмоциональсть Яна и Deep Purple?(Или необходим разбор и остальных партий?=). З.Ы. Естественно, что и у них были откровенные неудачи, но, думаю согласитесь: уровень определяем по лучшим работам? =)

.

Напрасно потраченные закаты - супер тема!
Редко кто может о ней высказаться серьезно.
Я пытался здесь

http://www.nnov.ru/forum/create/?a=read ... 52#2813952

Но перевод не дает истинной картины глубины эмоционального состояния героя.
Может вы что-нибудь предложите?

[DSR]

Мужские...

1. Peavy Wagner (RAGE)
2. Вокалисты Малмстина (Все)
3. Кори Тэйлор ( StoneSour,SlipKnot)
4. Lexx ( Мастер ) 1998 - до сих пор.....
5. Ozzy Osbourne
6. Д.Хворостовский ( Академ.Вокал)
7. В.Меладзе
8. Макс Лоренс ( Серега)

Женские:
1. Сандра Guana Apes
2. Lacuna Coil
3. Mariel - наша молодая поп исполнительница
4. Katrin - наша молодая поп исполнительница
5. Бьянка - наша Яна Липницкая
6. Эми Ли ( Правдо нудновато, но вокал)
7. Пугачева (в советское время)
8. Вокалистка Мираж



Что первое на ум пришло....

[ПатреоД(HM)]

из мужских вокалов выделю:
Кай Хансен(GammaRay)
Blackie Lawless(W.A.S.P.)
Michael Kiske
DIO
Удо Дирк Шнайдер(UDO)
Midnight(CrimsonGlory)

из женских:
Дороти Пэш(DORO)

[FYR]

Ооооо! Уже пошло обсуждение женского вокала - уже хорошо...
Мне из женских нравится:
1. Lisa Gerard - Dead Can Dance
2. Sinead 'O'Connor
3. Amy Lee - Evanesence
4. Guano Apes - очень эмоционально
Хотя если честно, женского вокала в роке очень мало

[Zell]

Наверное, для многих будет спорно и тем не менее
Лита Форд

Слышал только Close my eyes forever и оцениваю по ней.
По-моему для старого доброго хэви 80-х самый лучший и стильный вокал - небольшая хрипотца ("фирменная" черта вокала того времени), довольно высокая тесетура. В общем, класс =)

Современные вокалистки, практически все поют хорошо. Могу выделить Аврил ( и ,соответственно, русский аналог - Юлю Савичеву), местами Тарию...

[D-man]

Sabina Klassen (HOLY MOSES)

[Эдик]

Angela Gossow (Arch Enemy) - воистине ангельский голосок!