ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
oscuro
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 6:38 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#31 Сообщение oscuro » Пт апр 29, 2011 11:56 pm

в этом и вся проблема, что я на этом усилке собираюсь не только джаз играть. нужен в меру универсальный солдат. простая истина: если чистый звук на высоте, то перегруз можно нарулить любой, и он тоже будет хороший.

а про хайват обоснуйте, чем он одно название, мне интересно стало :)

Fuzz
Ветеран
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 12:00 pm
Откуда: Минск

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#32 Сообщение Fuzz » Сб апр 30, 2011 12:08 am

Я к тому, что когда человек поглощен музыкой или процессом, как таковым, то все остальные факторы, в коих так же присутствует аппарат, отступают на второй план. Просто джаз в этом плане, как ни какой другой стиль, позволяет сконцентрироваться на музыке и не думать о побочных факторах.
Вообще проблема надуманная. На стадии обучения практически из любого лампового усилителя можно выжать приемлемый результат, который позволил бы заниматься не отвлекаясь на звук.

oscuro
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 6:38 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#33 Сообщение oscuro » Сб апр 30, 2011 12:18 am

вопрос не в обучении, а в репетициях и концертах на мелких площадках. откуда и требовательность.
просто я не могу играть "в полную силу", если звук на выходе меня, скажем так, не вдохновляет. я учился на советской акустике 20-летней выдержки с высотой струн на 12 ладу 1,5 см, и мне тогда действительно было наплевать на звук, меня поглощал сам процесс. сейчас, когда я на стадии импровизации и композиции, мой звук мне жизненно необходим.

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#34 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Сб апр 30, 2011 12:50 am

кстати не согдашусь о том, что если чистый хорош то и драйв будет хорошим, чистый как правило с фендеровским темброблоком делают, а драйв с маршаловским, поробовал сделать и тот и другой и остановился на маршаловском, потому как более интересен для драйва.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Rockwill
Ветеран
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 8:59 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#35 Сообщение Rockwill » Сб апр 30, 2011 8:43 am

Fuzz писал(а):Я к тому, что когда человек поглощен музыкой или процессом, как таковым, то все остальные факторы, в коих так же присутствует аппарат, отступают на второй план. Просто джаз в этом плане, как ни какой другой стиль, позволяет сконцентрироваться на музыке и не думать о побочных факторах.
Вообще проблема надуманная. На стадии обучения практически из любого лампового усилителя можно выжать приемлемый результат, который позволил бы заниматься не отвлекаясь на звук.
Ну ты же не будешь спорить,что обучение проходит веселее,если ты играешь в тот усилок,который тебе нравится? :)
Ну и автор имел в виду "старый" джазовый тембр гитары(Уэс Монтгомери),хотя в общем-то и он зависел не от усилителя,а от звукоизвечения Уэса :)

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#36 Сообщение Rickenbacker » Сб апр 30, 2011 8:57 am

oscuro писал(а):в этом и вся проблема, что я на этом усилке собираюсь не только джаз играть. нужен в меру универсальный солдат. простая истина: если чистый звук на высоте, то перегруз можно нарулить любой, и он тоже будет хороший.

а про хайват обоснуйте, чем он одно название, мне интересно стало :)
универсальный это все условные термины и у каждого свое видение, все достойные вещи звучат в той или иной палитре от общего спектра, профи используют оч разнве наборы усилков гитар и побрякушек - часто новый альбом пишется на полностью другом тракте оборудования - мир этого оборудования оч разнообразен
вашу простую истину немного перефразирую - если основа есть хорошая то добавление или уменьшение гейна грамотными игрушками не испортит ее)
хайват максват - это бюджетная массовая китайская ширпотребная серия, которая ни чего е имеет общего с идеологие фирмы хайват - обосновывать тут нечего - нужно послушать 2 стороны медали, что бы понять о чем речь - ламповый английский хайват у меня чуть что есть - хотите приезжайте слушать

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#37 Сообщение Rickenbacker » Сб апр 30, 2011 8:58 am

Mikola Ptashnikoff писал(а):кстати не согдашусь о том, что если чистый хорош то и драйв будет хорошим, чистый как правило с фендеровским темброблоком делают, а драйв с маршаловским, поробовал сделать и тот и другой и остановился на маршаловском, потому как более интересен для драйва.
это от темброблока в меньшей степени зависит чем от всего остального)

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#38 Сообщение Rickenbacker » Сб апр 30, 2011 9:05 am

про монтгомери
http://www.jazzguitar.be/wes_montgomery_guitar.html
все можно найти - было бы желание
http://cgi.ebay.com/Vintage-60-s-Stande ... 726wt_1396
http://cgi.ebay.com/Fender-Twin-Reverb- ... 500wt_1413

единственное, что сейчас выбор аппарата куда более обширный чем тогда и сейчас он скорее всего вряд ли бы играл на Фендере - очень уж они верхастые и яркие
выбрал бы какой матамп винтажной модели, матчлесс или трейнврек :mrgreen:

Rockwill
Ветеран
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 8:59 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#39 Сообщение Rockwill » Сб апр 30, 2011 9:10 am

Rickenbacker писал(а):про монтгомери
http://www.jazzguitar.be/wes_montgomery_guitar.html
все можно найти - было бы желание
http://cgi.ebay.com/Vintage-60-s-Stande ... 726wt_1396
http://cgi.ebay.com/Fender-Twin-Reverb- ... 500wt_1413

единственное, что сейчас выбор аппарата куда более обширный чем тогда и сейчас он скорее всего вряд ли бы играл на Фендере - очень уж они верхастые и яркие
выбрал бы какой матамп винтажной модели, матчлесс или трейнврек :mrgreen:
ИМХО аппараты достойнейшие.
Но ты правда думаешь,что если бы он вдруг включился в Marshall JCM900 то звучал бы по другому?

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#40 Сообщение Rickenbacker » Сб апр 30, 2011 9:18 am

Rockwill писал(а): ИМХО аппараты достойнейшие.
Но ты правда думаешь,что если бы он вдруг включился в Marshall JCM900 то звучал бы по другому?
он бы сыграл то, что бы захотел и все бы узнали его стиль и т.д., но те кто слышали его в его аппарат уловили бы разницу
я сдышал одну, мной любимую группу из америки в европе на фестивале - гитарист играл на прокатных маршаллах и так же я слышал записи это группы и видео на своем оборудовании - разница есть - хотя на сцене они играли так же как и всегда - мощно, энергично и звук был неплохим

если группа крутая - то у нее все на уровне - в том числе и оборудование

Rockwill
Ветеран
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 8:59 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#41 Сообщение Rockwill » Сб апр 30, 2011 9:20 am

Rickenbacker писал(а):
Rockwill писал(а): ИМХО аппараты достойнейшие.
Но ты правда думаешь,что если бы он вдруг включился в Marshall JCM900 то звучал бы по другому?
он бы сыграл то, что бы захотел и все бы узнали его стиль и т.д., но те кто слышали его в его аппарат уловили бы разницу
я сдышал одну, мной любимую группу из америки в европе на фестивале - гитарист играл на прокатных маршаллах и так же я слышал записи это группы и видео на своем оборудовании - разница есть - хотя на сцене они играли так же как и всегда - мощно, энергично и звук был неплохим

если группа крутая - то у нее все на уровне - в том числе и оборудование
Я тебе гарантирую,что никто не уловил бы разницу,так как всем бы было до *зды на какие-то комбики на заднем плане.
Безусловно,если группа гоняет 3 аккорда и не впечатляет игрой,то хватает времени обращать внимания на многое ,кроме музыки...например на аппараты.

Аватара пользователя
Rickenbacker
Ветеран
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 2:31 pm
Откуда: Minsk city
Контактная информация:

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#42 Сообщение Rickenbacker » Сб апр 30, 2011 9:49 am

не пиши ерунды
качество складывается из очень многих факторов, а не только из того, что кто-то умеет правильно двигать пальцами или управлять связками
тем более, мы не рассматриваем вопрос с точки зрения простого обывателя

Rockwill
Ветеран
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 8:59 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#43 Сообщение Rockwill » Сб апр 30, 2011 9:52 am

Rickenbacker писал(а):не пиши ерунды
качество складывается из очень многих факторов, а не только из того, что кто-то умеет правильно двигать пальцами или управлять связками
тем более, мы не рассматриваем вопрос с точки зрения простого обывателя
Это ты не пиши ерунды!
В один дом на какое-то торжество пригласили знакомого — известного фотографа. Рассматривая альбом работ фотографа, хозяйка дома сделала ему «комплимент»:
— У вас такие чудесные фотографии, наверное у вас очень хороший фотоаппарат!
Уходя после ужина домой, фотограф «вернул комплимент» хозяйке:
— Всё было очень вкусно, у вас, наверное, хорошие кастрюли.

Аватара пользователя
zx
Ветеран
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 1:55 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#44 Сообщение zx » Сб апр 30, 2011 10:12 am

Rickenbacker писал(а): есть у меня голова винтажная гилд 60-х годов с выходником от блекфейс бассмана - заткнет блюйспейс и стоит столько же
Если это тот гилд, что был на гитаро-усилительной встрече, то я лично себе в этот бюджет взял бы его. Что-то в нем есть. Как минимум, топикстартеру нужно послушать его.
Хотя я двумя руками за diy
:Drink:

oscuro
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 6:38 pm

Re: ерасовские ламповые аппараты - вопрос по звуку

#45 Сообщение oscuro » Сб апр 30, 2011 2:16 pm

Mikola Ptashnikoff писал(а):кстати не согдашусь о том, что если чистый хорош то и драйв будет хорошим, чистый как правило с фендеровским темброблоком делают, а драйв с маршаловским, поробовал сделать и тот и другой и остановился на маршаловском, потому как более интересен для драйва.
я имею в виду не встроенный драйв :) пусть усилок даже будет одноканальный, но если есть хороший чистый - это база для всего остального, как правильно понял г-н Rickenbacker.
Rockwill писал(а):Ну и автор имел в виду "старый" джазовый тембр гитары(Уэс Монтгомери),хотя в общем-то и он зависел не от усилителя,а от звукоизвечения Уэса :)
вообще-то ближе склоняюсь по звуку к Бирели Лагрену, Джорджу Бенсону или Сантане, то есть гитаристов с техникой, близкой к моей. звук Уэса достигался за счёт большого пальца, который у него гнулся в обе стороны :)
Rickenbacker писал(а):универсальный это все условные термины и у каждого свое видение, все достойные вещи звучат в той или иной палитре от общего спектра, профи используют оч разнве наборы усилков гитар и побрякушек - часто новый альбом пишется на полностью другом тракте оборудования - мир этого оборудования оч разнообразен

хайват максват - это бюджетная массовая китайская ширпотребная серия, которая ни чего е имеет общего с идеологие фирмы хайват - обосновывать тут нечего - нужно послушать 2 стороны медали, что бы понять о чем речь - ламповый английский хайват у меня чуть что есть - хотите приезжайте слушать
да, я в курсе, что на студиях стоит, как правило, по 5-6 разных усилителей, но я пока хочу остановиться на одном.
меня интересует не идеология фирмы и не страна производства (bugera собраны в Китае все - разве плохие усилки?), а конкретная окраска звука, которая меня в максватте для тех денег, которые он стоит, устроила. однако когда-нибудь не откажусь послушать породистый ламповый хайватт, чем больше послушаю, тем больше буду знать.
Rockwill писал(а):
Rickenbacker писал(а):
Rockwill писал(а): ИМХО аппараты достойнейшие.
Но ты правда думаешь,что если бы он вдруг включился в Marshall JCM900 то звучал бы по другому?
он бы сыграл то, что бы захотел и все бы узнали его стиль и т.д., но те кто слышали его в его аппарат уловили бы разницу
я сдышал одну, мной любимую группу из америки в европе на фестивале - гитарист играл на прокатных маршаллах и так же я слышал записи это группы и видео на своем оборудовании - разница есть - хотя на сцене они играли так же как и всегда - мощно, энергично и звук был неплохим

если группа крутая - то у нее все на уровне - в том числе и оборудование
Я тебе гарантирую,что никто не уловил бы разницу,так как всем бы было до *зды на какие-то комбики на заднем плане.
Безусловно,если группа гоняет 3 аккорда и не впечатляет игрой,то хватает времени обращать внимания на многое ,кроме музыки...например на аппараты.
поддержу Рикенбакера, потому что тут входит в действие та самая окраска звука, которая может сильно отличаться на разном аппарате. тогда разница будет слышна тому, кто разбирается в звуке (а толпе пьяных митолиздоф на концерте и слушать не надо - они колбасятся от самого факта нахождения в метрах от любимой группы).
zx писал(а):Если это тот гилд, что был на гитаро-усилительной встрече, то я лично себе в этот бюджет взял бы его. Что-то в нем есть. Как минимум, топикстартеру нужно послушать его.
Хотя я двумя руками за diy
принято к сведению.
в Беларуси возможно сделать качественный усилок за разумные деньги?

Ответить