Что нужно иметь вокалисту?

Обсуждаем все технические вопросы по использованию музыкального оборудования

Модератор: chinaski

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
soundrental
Бывалый
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 7:23 pm
Откуда: Belarus, Orsha

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#31 Сообщение soundrental » Вт дек 28, 2010 4:16 pm

Джеабсонд писал(а):
Микрофоны АКГ - отдельная история. Очень часто они звучат лучше всех в мире. Пока нет пачки...
+1000 :)
Прокат звука, изготовление каменных и ламповых девайсов

Roy /2
Ветеран
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:27 pm
Откуда: Минск

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#32 Сообщение Roy /2 » Ср дек 29, 2010 11:46 am

Джеабсонд писал(а): Сам бы я на комбаре юзал Аудикс I5 - он звучит "легатнее" обоих 57х ,более "трескучих", Шуров. Скоро приобрету его в своей же конторе...Если не выставят ценник Х2 "как другу" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ну, купишь - дай погонять
Может я себе 2-ой куплю
Буду как большой, с 2-мя!
Ну дык Бета-57 имеет по сравнению с I5 свои плюсы? Ну, чтобы 2 иметь?
Джеабсонд писал(а):Кстати, вокалисту еще не помешает кое что знать:
http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=85399
я в курсе, покупал в ТЗ, правильный, а в 20м был магазинчик с красной рекламной гитарой, специально купил копию, а они и не сказали, что копия, типа трушный, ага. Ну я вернул и сказал кому надо, но это не помогло...
А хотя... Магазин тот еще работает? :twisted:

Аватара пользователя
Джеабсонд
Ветеран
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 9:47 am
Откуда: оттуда

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#33 Сообщение Джеабсонд » Ср дек 29, 2010 12:08 pm

Roy /2 писал(а):
Джеабсонд писал(а): Сам бы я на комбаре юзал Аудикс I5 - он звучит "легатнее" обоих 57х ,более "трескучих", Шуров. Скоро приобрету его в своей же конторе...Если не выставят ценник Х2 "как другу" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ну, купишь - дай погонять
Может я себе 2-ой куплю
Буду как большой, с 2-мя!
Ну дык Бета-57 имеет по сравнению с I5 свои плюсы? Ну, чтобы 2 иметь?
Джеабсонд писал(а):Кстати, вокалисту еще не помешает кое что знать:
http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=85399
я в курсе, покупал в ТЗ, правильный, а в 20м был магазинчик с красной рекламной гитарой, специально купил копию, а они и не сказали, что копия, типа трушный, ага. Ну я вернул и сказал кому надо, но это не помогло...
А хотя... Магазин тот еще работает? :twisted:
Беты все налегают на разборчивость речевого диапазона. Насколько тебе на гитаре нужен разборчивый РЕЧЕВОЙ ДИАПАЗОН? Причем, я бы назвал его "нарочито разборчивым".
Я забыл на секунду - чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам... (Боб)

Скиф
Ветеран
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#34 Сообщение Скиф » Чт дек 30, 2010 11:26 am

Не что, а кого. Ситуацию, когда все имеют вокалиста(ку), не рассматриваем.

melja2a
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 6:49 pm
Откуда: Минск

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#35 Сообщение melja2a » Чт янв 12, 2012 9:48 pm

Джеабсонд писал(а):
Schwonder писал(а):Спасибо! Теперь все ясно.
Процессор под ногой не удобен тем, что с постоянным дилэем/ревером особо не прочитаешься в пачке. Подкидывать же его на высоких нотах плавно ручкой - зрелище то еще. Типа вокалист берет высокие ноты стоя раком и крутя ручку под ногой. Согласись - как-то не айс.
Обычно, у звукаря в рэке все на эту тему уже есть. И благороднее, и дороже раз в 15, чем то, что "под ногой". Так что, доверим его вкусу...
Я за качественный и дорогой микрофон.

Красткое введение "про микрофоны"

Микрофон надо выбирать исходя из взаимодействия АЧХ микрофона с тембром голоса. Бубнежникам - прозрачный. Пискунам - жирный. Короче - компенсируйте.
Также очень важна устойчивость микрофона к фидбэку и его диаграмма направленности.
Устойчивость к фидбэку наблюдается в следующем порядке:
Бета 87а/Аудикс ОМ7 ( мясо и максимальная читабельность и прозрачность)
Аудикс ОМ6, ОМ5, (скорее прозрачность. чем мясо)
Байердинамик TGX81, TGX80 (скорее "тело", чем прозрачность, но звук "ясный" однозначно)
Зенхайзер Е865 (плотное "мясо", прозрачен, но иногда низом "захлебывается")
Аудикс ОМ 3 ( прозрачен, очень читабельный текст, басы - в балансе, но не такой "мясистый", как два его соседа по списку)
ЭлектроВойс Н/Д 767/Бета 58а ( первый - наращивает "мяса" тощим голосам, плотный, с некоторым присутствием прозрачности , Бета 58 - стабильно"прорезает" микс, правда не всегда приятным тембром)
Аудикс ОМ2/Зенхайзер Е845 ("мясистее" и прозрачнее Шура СМ58, лучше сопротивляются "завязкам")
СМ 58 ("рабочая лошадка", крепкий микрофон с "более-менее" предсказуемым и "рулибельным" звучанием, избыточно "серединист", на мой взгляд)

Порядок очень плотно привязан к ценнику.
Ниже - смысла нет. Ибо ниже уже плинтус.

Диаграммы направленности
- грубо, то "откуда" отностиельно продольно оси микрофона он ловит звук.
Кардиоида - "яблоко", ловит спереди и с боков. Достоинства - можно болтать головой и микрофоном в пределах 10см, и все равно будет слышно. Недостатки - кроме вокала микрофон ловит "тумал" прилетающий к нему с боков. Особенно - тарелки и барабаны. А боков у него - 360*!!! "Цепляется" за близко стоящие порталы и мониторы "парные под 45*"
Суперкардиоида - узеннькая "слива" перед микрофоном и небольшой "лепесток" по центру с тыльной стороны. Достоинства - более локально ловит. Относительно чистый вокал, без посторонних звуков. Меньшая завязка на мониторы по бокам. Вообще без завязки на близкие порталы.
Минус - если болтать головой или прыгать возле стойки - никто ничего не услышит. "Заводится" от монитора, лежащего "под ногой" впереди вокалиста. Иногда "цепляет" по верхам порталы от задней стенки зала. Если она близко.
Гиперкардиоида - чуть более широкая "слива" перед микрофоном без "лепестка" сзади. Достоинства - максимально локализованный звук. Сильное ослабение всего "невокального" и постороннего со сцены. Максимально чистый вокал. Не "цепляется" на мониторы и порталы в любом их положении (на разумной громкости , ессно..). Минусы - нельзя трясти микрофоном и головой в противоположные стороны.

Микрофоны АКГ - отдельная история. Очень часто они звучат лучше всех в мире. Пока нет пачки...
А в пачке - блиадзь! куда только все девалось? и голоса не слышно и инструменты "лезут" в вокальный микрофон.
Обычно АКГ очень любят вокалисты и так же ненавидят звукари. Потому что всегда возникает ситуация: "Блин, у меня клевый микрофон, почему я его не слышу в мониторе?" - "А я уже все выкрутил до упора! Я не знаю, почему ты его не слышишь!"
Зато они заметно лучше других показывают себя на пустых сценах под эстрадную "студийную" фонограмму. Вокал тоже звучит "студийно".
Но с живыми барабанами, повторюсь - "студийно" прозвучит то, что на сцене играет громче других. Как правило, это бывает не вокал.
Уважаемые форумчане! Всё это, конечно правильно, но не забывайте о том, что САМЫЙ ДОРОГОЙ И КРУТЕЙШИЙ МИКРОФОН ВАСИ. ПОЧЕМУ-ТО НЕ ЗВУЧИТ У ПЕТИ!!!!!!!!! Микрофон это индивидуальная вещь, его ВЫБИРАТЬ НУЖНО, попойте денёк в один, денёк в другой, в третий и в четвертый и, я Вам гарантирую-Вы найдете ВАШ МИКРОФОН Не летите сломя голову в магаз покупать самый дорогущий. НЕ ИМЕЙ AMATI, А УМЕЙ ЛОБАТИ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Вот не люблю праздношляющихся по чужим темам и флудящих бестолково и надоедливо...

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#36 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Пт янв 13, 2012 7:47 am

а я процессорчик вокаловый жду с америкоссии:)
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
Beavis
Ветеран
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:56 pm

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#37 Сообщение Beavis » Пт янв 13, 2012 11:34 pm

ребзя, те кто говорит, что достаточно того, что есть в пульте - ваша правда! но! тогда нужен свой звукач )))))) незнакомый с материалом человек действует исключительно по наитию и, конечно же, не всегда это дает нужный резалт.

про процессоры. буквально на прошлой неделе тестили босс ве-20. у нас был творческий симбиоз: два вокалиста (девочка и мальчик), которые умеют петь и я, который умею рулить эффекты ))))) в общем довольно забавная цацка, удобная в первую очередь тем, что управляется ногами. но есть один нюанс. нужно четко представлять, чего именно ты от нее хочешь. кроме реверов и дилеев, очень прикольно юзать гармонайзер, чтобы в нужных местах обеспечить себя бэками, например. но опять же надо знать тональность и спеть не лажая. в противном случае, нах он нужен, этот проц ))) есть питч корреткор в нем, который вроде как должен тюнить лажи онлайн. но вот с ним как-то не удалось разобраться пока )))

реально, очень юзабельный и интересный девайс. но петь надо уметь, тем не менее)))

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#38 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Сб янв 14, 2012 6:42 am

с TC Helicon VoiceLive 2 можно и не уметь петь:)
вот жду его...
оказывается в современных процах надо через муз инструмент(гитара, клавиши или под минус) вводить гармонию в проц и анализируя её он подставляет нужные интервалы, такие как терции и сексты.
есть такая вешь как hard tuning по сути автотьюн, получается эффект аля шэр.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

плева александр
Прохожий
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 10:53 am
Откуда: Волковыск

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#39 Сообщение плева александр » Сб янв 14, 2012 7:49 am

Уважаемый Schwоnder ! Процессор Boss VE-20 - отличный аппарат.Там столько наворотов можно нарулить,кроме заводских эффектов.Мой коллега по работе недавно приобрёл такой же.Доволен!!! И приобрёл по более дешёвой цене (новый с гарантией).
Так что если есть желание узнать:где ,по чём и как ,позвони по телефону (мтс ) 5805752.Зовут Анатолий.
С уважением Александр

Аватара пользователя
tokc
Бывалый
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 8:26 pm
Откуда: Minsk

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#40 Сообщение tokc » Ср янв 25, 2012 5:58 am

иметь микрофон,шнурок,и голос)думаю остальное лишь опции.В процах не вижу смысла,но это сугубо мое мнение)Я вообще никакие эффекты на репах не использую.Только эквалайзер.Но иногда хочется эхо,а это есть на пульте)

Аватара пользователя
Schwonder
Завсегдатай
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 8:11 am

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#41 Сообщение Schwonder » Ср фев 22, 2012 8:41 am

Даже и не заметил, как воскресла моя позапрошлогодняя тема. Петь, конечно, надо уметь, но Boss'а все же себе заведу, спасибо Александру за телефон, свяжусь, когда руки дойдут. Я не перепробовал пока всевозможные микрофоны, но почему-то мне нравится недорогой Shure PG58. Это нормально, или я чего-то не догоняю?

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#42 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Ср фев 22, 2012 8:20 pm

а у меня наконец tc-helicon voicelive 2, доволен как слон:) облегчает пение очень очень сильно.
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Аватара пользователя
Schwonder
Завсегдатай
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 8:11 am

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#43 Сообщение Schwonder » Ср фев 22, 2012 8:38 pm

Mikola Ptashnikoff писал(а):а у меня наконец tc-helicon voicelive 2, доволен как слон:) облегчает пение очень очень сильно.
А он реально на 600 баксов круче Boss-а?

Аватара пользователя
jmac
Завсегдатай
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 10:13 am

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#44 Сообщение jmac » Ср фев 22, 2012 8:42 pm

ни одного ролика с этим процом по бруталу не нашел, эх!!!
COBHC

Аватара пользователя
Mikola Ptashnikoff
Ветеран
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 7:26 pm
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Что нужно иметь вокалисту?

#45 Сообщение Mikola Ptashnikoff » Ср фев 22, 2012 8:54 pm

реально аппарат крутой и стоит своих денег.
в него можно как угодно петь и будет круто, я теперь понял почему фирмачи так поют.
а по бруталу не надо гармонайзеры, а просто даблы вешать, ну и эффектов каких, коих там валом.

ко мне недавно приезжал Герман Титов ( ведущий на телевиденье ) перед поездкой в штаты хотел убедиться надо ли он ему и понял что нужен, теперь и у него такой.
и вообще любое мурлыканье в микрофон через него уже звучит достойно, а если в него петь...
Ремонт гитар,
озвучу midi ударные или заменю (потрек.-записан.) живые через StevenSlateDrum 4.0 Platinum.
Обработка вокала через TC-Helicon VoiceLive 2.
+375 44 7338182 vel.
Микола

Ответить